Het Salamanders.nl Forum

Verzorging, voeding, inrichting en ziekten => Voeding => Voedsel Kweken => Topic gestart door: petro pees op maart 06, 2008, 08:47:31 PM

Titel: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: petro pees op maart 06, 2008, 08:47:31 PM
Hoi,
Zoals wel bekent zal zijn gaat het kweken van krekels bij mij als vanzelf,zelfs
als het niet hoeft.
Maar enige tijd geleden haalde ik wat huiskrekeltjes in de dierenwinkel bij mij,
en de eigenaar vertelde mij dat ik er niet mee kon kweken.
Nou was dit ook niet de bedoeling,maar ik wou natuurlijk weten waarom niet.
Hij vertelde me dat de kweker ze onvruchtbaar had gemaakt(ik nog een geintje
van;''nou dat zal een werk geweest zijn,of gaat dat niet 1 voor 1?'')
Maar hij was er erg serious in en hield ook vol dat het zo was!
Nu heeft me zoontje op de beurs in Almere een doosje veldkrekels gekocht
(onze favorietjes)op 20 january dit jaar.
Die hebben vanaf de eerste week eitjes afgezet,ze zijn nu met het vierde bakje bezig!
Maar ze komen niet uit! Zijn allemaal nog mooi intakt maar komen niet uit.
Is het bij iemand bekent dat sommige kwekers van krekels er inderdaad voor kunnen
zorgen dat ze zich niet kunnen voortplanten?
Petro.
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: fftzz op maart 07, 2008, 08:24:33 AM
Hoi Petro,

Vreemd verhaal, waarom al die moeite doen om krekels onvruchtbaar te maken, of het moet tegen het ontsnappen en daarna voortplanten zijn.
Ik persoonlijk zou wel voorzichtig zijn met het voeren van deze krekels, zeker als je wilt kweken met dieren die deze krekels eten, als deze krekels chemisch behandeld zijn (anticonceptie) of bestraalt (radioactief) ,( ik ken geen andere manier om krekels onvruchtbaar te maken) kan het nooit goed voor je dieren zijn.

Groeten
Ronald
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Roy van Grunsven op maart 07, 2008, 08:35:24 AM
Ik weet van ander insecten dat ze gestraad worden met gammastraling. Hierdoor worden de sneldelende cellen beschadigd en kunnen de mannetjes geen goed zaad meer produceren maar zijn ze nog prima voer.
Op zich erg handig want een plaag van krekels wens je niemand toe. Alleen als je er mee wil kweken is het wel erg lastig.

Van het bestralen met gammastralen wordt een object niet radioactief. Gammastralen is een elektromagnetische golf (net als licht, UV, Rontgen) Deze is heel energierijk en kan daardoor ver ergens in doordringen en daar chemische reacties veroorzaken. Bijvoorbeeld in het DNA in de testes van een krekel.
MAAR hierdoor gaat het bestraalde niet zelf stralen. Net zomin als jij licht gaat geven als je in de zon loopt.
Mensen vinden het echter eng en dus zie je bijna nooit bestraalde dingen voor consumenten. Medische voorwerpen die steriel moeten zijn, zoals spuiten, infuuszakken, sondes etc. etc. worden vrijwel allemaal gestraald.
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: fftzz op maart 07, 2008, 09:06:51 AM
Hoi Roy,

Bedankt voor je toelichting, ik wist dit nog niet.
Handig z'n forum, leer je nog eens wat  :)
Is deze methode (gamma bestraling) kostbaar? En hoe kan je zeker weten dat de krekelkweker deze methode toepast? (is het controleerbaar).
Je merkt het, ik ben een beetje een cynicus  ;)
Groeten
Ronald
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: petro pees op maart 07, 2008, 09:16:01 AM
Nou ik heb in ieder geval duidelijkheid,als ik dus jonge krekels wil moet
ik dus even oppassen met;hoe,wat en waar.   :)
Petro
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Roy van Grunsven op maart 07, 2008, 11:14:06 AM
Gammastralen is niet heel kostbaar voor dit soort dingen. Je hoeft maar heel kort te stralen (anders zijn je krekels dood) en het kan met veel tegelijk.
Het is volgens mij niet mogelijk achteraf te zien of dit inderdaad gebeurt is
(tenminste met huis tuin en keukenmiddelen). Het makkelijkst is om het na te vragen bij de kweker.

Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Fred S. op maart 09, 2008, 10:58:40 AM
Een boeiende discussie.
Maar even serieus, waar kan iemand Particulier en krekelkweker) aan rontgenapparatuur komen?
Om nog maar te zwijgen over nucleair materiaal als stralingsbron...

Als eieren van krekels niet uitkomen denk ik eerder aan verkeerde kweekomstandigheden.
Ik heb zelf voor kameleons lange tijd krekels gekweekt. Het is niet erg moeilijk, maar een kweek continu van goede kwaliteit houden en een voldoende opbrengst hebben om een aantal dieren te voederen is toch iets lastiger.
Wat krekels kopen kost in ieder geval minder tijd, energie en ruimte die je anders aan de hobby zelf kunt besteden.
Ook lijkt het mij voor de grotere krekelkwekers commercieel niet eens interessant om sterieliteit van krekels bestemd voor de verkoop te trachten te bereiken.
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: kevin op maart 09, 2008, 01:58:16 PM
Lijkt mij ook sterk om onvruchtbare krekels te kweken.

Punt 1, Je voert ze op aan dieren dus geef al een reden om ze onvruchtbaar te maken.
Punt 2, Je kiest zelf voor een dier die krekels eet dus de gevolgen moet je maar meenemen.
Punt 3, Grote hoeveelheden krekels kweken kost al heel veel tijd ga je ze bestralen kost dit nog meer tijd. En zullen de prijzen ook wat gaan stijgen.

Maar zonder gekheid ik zie er geen voordeel van in om krekels onvruchtbaar te maken. Ik denk eerder dat dit gewoon een verhaaltje ooit verzonnen is om sommige mensen er meer gerust over te doen stellen.
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Coen Deurloo op maart 09, 2008, 03:57:52 PM
Het lijkt mij dat dit bij huiskrekels wel nuttig kan zijn, deze kunnen toch voortplanten in huis?

Die punten volg ik trouwens niet helemaal...
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: ®ob op maart 09, 2008, 04:58:58 PM
Bij mijn viswinkel verkopen ze "bijenlarven' wat gewoon dikke wasmotten blijken te zijen. Maar ze verpoppen zich niet, ze blijven gewoon een dikke larf, tot ze opeens bruin worden, sterven en binnen een paar uur veranderen in een bruin papje, vrij smerig!

Ook hier zegt men van dat ze behandeld zijn met het een of het ander, en ik denkd dat er wel een kern van waarheid in zit. Ik voer dit soort dieren in elk geval niet meer aan mijn salamanders.
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Fred S. op maart 10, 2008, 10:10:39 AM
Deze wasmotlarven, zitten die in een bakje op houtmot?
Als je ze nl op kweeksubstraat zet zijn ze (mijn ervaring) eenvoudig te kweken.
Honing, legmeel en brinta mengen en klaar is kees....
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Roy van Grunsven op maart 10, 2008, 10:20:59 AM
Gammastralen zijn geen rontgenstralen en een krekelkweker zal dit zeker niet in zijn huiskamer doen.

Je kunt echter een pallet krekels naar een van de bedrijven brengen die dit wel doen (bijvoorbeeld isotron in Ede) stralen ze ze voor je en klaar ben je. Is niet heel duur en kan in een keer een hele pallet dus zoveel tijd kost het ook niet.

Het grote voordeel is dat je geen last hebt van (jongen van) ontsnapte krekels. Met name bij huiskrekels is dat handig natuurlijk. Ik zou wel weten welke ik zou kopen als ik kon kiezen.

Bij wasmotlaven doen ze het inderdaad ook soms volgens mij, hierdoor verpoppen ze niet en blijven langer larf en dus langer te voeren.

@Kevin, ik snap je punten ook niet eerlijk gezegd
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Sergé Bogaerts op maart 10, 2008, 12:06:25 PM
Ik heb het wel eens eerder gehoord, maar dat was vooral een verkooptruc; want dan blijf je krekels kopen in plaats van dat je ze zelf gaat kweken. Vanuit de kweker is het wel slim om ze onvruchtbaar te verkopen, dan blijf je namelijk afhankelijk van de verkoop. Maar of ze het werkelijk doen (en dus de kosten ervoor maken) daarvan heb ik nog geen harde bewijzen gezien, behlave dit soort verhalen. Maar aangezien mijn eigen krekelkweek (steppenkrekels) door een kapotte termostaat is ingestort ga ik deze week een verse kweekgroep erbij halen. Ik zal ze apart zetten en kijken of ze niet kweken...ik meld me dan wel weer!
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: ®ob op maart 10, 2008, 12:35:02 PM
Ik kan de wasmotlarven van 2 locaties betrekken. De ene verpopt zich, zoals het ook zou moeten doen.

De andere dieren blijven enorm lang houdbaar maar maken nooit een cocon aan. Ik ben er zo goed als zeker van dat er met deze dieren geknoeid wordt.
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Roy van Grunsven op maart 10, 2008, 01:10:47 PM
Citaat van: Sergé Bogaerts op maart 10, 2008, 12:06:25 PM
dan blijf je krekels kopen in plaats van dat je ze zelf gaat kweken.

Het aantal mensen dat zelf krekels wil kweken is waarschijnlijk maar een heel klein deel van de mensen die krekels kopen om op te voeren. Veel mensen hebben een paar hagedisjes zitten en dan is het de moeite niet waard om te gaan kweken.

Citaat van: Sergé Bogaerts op maart 10, 2008, 12:06:25 PMMaar of ze het werkelijk doen (en dus de kosten ervoor maken)
De kosten zijn helemaal niet zo hoog.
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: petro pees op maart 10, 2008, 03:05:02 PM
Dit is nou een intressante discussie! :)
Ik weet ondertussen dat het inderdaad gedaan wordt door enkele
bedrijfen,bij wasmotten(grote)wordt het wel vaker gedaan.
En inderdaad bij krekels ook(o.a.)die de dierenwinkel leveren waar
ik het de eerste maal gehoord heb.
Krekelkoerier doet het weer niet(telefoon)
Het hoe en waarom is niet zo belangrijk voor me,ik wil mijn Sally,s
niet voeren met behandelde dieren.
Dus zal extra voorzichtig zijn.
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Roy van Grunsven op maart 10, 2008, 03:12:40 PM
Citaat van: petro pees op maart 10, 2008, 03:05:02 PM
ik wil mijn Sally,s niet voeren met behandelde dieren.

Waarom niet? voor de voedingswaarde maakt het niks uit.
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Sergé Bogaerts op maart 10, 2008, 03:46:42 PM
Ik wil ook geen "gesteriliseerde" krekels voeren, gaat tegen mijn gevoel in. Ik voer ze dan wel op aan mijn salamanders, maar ik wil niet dat ze bestraald zijn. De enige reden (als het niet tegen zelfkweek is) is dan dus het voorkomen van plagen? Dan zouden ze het alleen bij huiskrekels moeten doen, en niet bij de rest. Maar goed, ik ga morgen bij mijn krekelboer in Molenhoek langs en dan zal ik het daar ook eens vragen. Zijn wasmotten verpoppen ook niet, maar komen van heel ver weg ergens...
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: petro pees op maart 10, 2008, 07:01:25 PM
Citaat van: Roy van Grunsven op maart 10, 2008, 03:12:40 PM
Citaat van: petro pees op maart 10, 2008, 03:05:02 PM

Waarom niet? voor de voedingswaarde maakt het niks uit.

Het antwoordt is al door Serge gegeven,ik vindt het een onprettig idee.
Heeft niets met voedingswaarde of iets dergelijks te maken.
Petro
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Sergé Bogaerts op maart 12, 2008, 08:07:25 AM
Mijn krekelboer (Tonnie Coenen uit Molenhoek) zei dat hij het verhaal al vaker gehoord had en het volgens hem een behoorlijk "broodje aap" verhaal is.
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: ®ob op maart 12, 2008, 09:14:42 AM
Heb je hem ook gevraagd hoe het dan met de wasmotten zat?
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Pamela op maart 18, 2008, 11:10:00 AM
Citaat van: Fred S. op maart 10, 2008, 10:10:39 AM
Deze wasmotlarven, zitten die in een bakje op houtmot?
Als je ze nl op kweeksubstraat zet zijn ze (mijn ervaring) eenvoudig te kweken.
Honing, legmeel en brinta mengen en klaar is kees....

Hallo Fred,
Wat is legmeel?? Ik kweek ook de grote wasmot, maar ik ik weet niet wat legmeel is.
gr. Pam
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: petro pees op maart 18, 2008, 11:46:05 AM
]

Hallo Fred,
Wat is legmeel?? Ik kweek ook de grote wasmot, maar ik ik weet niet wat legmeel is.
gr. Pam
[/quote]


Legmeel is het voedsel van kippen om de eierleg te bevorderen en het eerste voer voor de kuikens.
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Pamela op maart 18, 2008, 03:57:26 PM
Citaat van: petro pees op maart 18, 2008, 11:46:05 AM
]

Hallo Fred,
Wat is legmeel?? Ik kweek ook de grote wasmot, maar ik ik weet niet wat legmeel is.
gr. Pam


Legmeel is het voedsel van kippen om de eierleg te bevorderen en het eerste voer voor de kuikens.

[/quote]

Maar is legmeel, honing en brinta een complete voedingsbodem voor wasmotten. I mis dan toch de was die we halen uit òf honingraten òf kunstraten?
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: petro pees op maart 18, 2008, 06:09:08 PM
Was, is in normale omstandigheden inderdaad het hoofdvoedsel,bij het
eten daarvan worden ook honing en stuifmeelresten opgenomen.
De voedingsbodem die Fred noemt is echter meer dan voldoende voor
de kweek van de wasmot.En tevens beter verteerbaar voor de salamanders,
er kan op deze manier ook goed extra vitamine en kalk(gistocal)toegevoegd
worden.Wat sowieso beter is te geven aan de voedseldieren en via hun aan
de salamanders.
Gr.Petro
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Coen Deurloo op maart 18, 2008, 06:19:27 PM
Interessant....waar kun je dit legmeel verkrijgen?
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: ®ob op maart 18, 2008, 07:07:52 PM
Legmeel krijg je bij elke dierenwinkel die kippenvoer verkoopt
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Steven DC op maart 23, 2008, 12:32:40 AM
In de vissport is het behandelen van wasmotten heel bekend. DIt zou zijn (naar wat ik altijd gehoord heb) omdat vissers niets kunnen doen met verpopte larven en dat ze dus daarom bestraald worden. Zo blijft hun aas langer goed en moeten ze de volgende dag niet alles weggooien wegens verpopt aas... Het is ook niet aangenaam vissen als je steeds voor elke larf moet gaan prutsen om eentje uit z'n cocon te halen.

Bestraalde wasmotlarven zitten op een stukje karton in een bakje ipv in een voedingsbodem.
De meeste voedseldieren in de terrariumhobby zitten op een voedingsbodem of hebben voeding in hun bakje. Zie naar krekels, kakkerlakken, fruitvliegen, springstaartjes, morio- meel- en buffalowormen... ze krijgen allemaal voeding voor transport..
.
Het zou dus best wel kunnen dat het gewoon afhankelijk is van waar de leverancier z'n wasmotten haalt en dat de bestraalde wasmotten niet voor de terrariumhobby bestemd zijn...


Groetjes Steven
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: ®ob op maart 23, 2008, 12:40:28 AM
logisch verhaal... mijn verpoppende motten haal ik namelijk ook bij een hengelsportzaak..
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Steven DC op maart 26, 2008, 03:13:26 PM
Citaat van: Rob Keulers op maart 23, 2008, 12:40:28 AM
logisch verhaal... mijn verpoppende motten haal ik namelijk ook bij een hengelsportzaak..
Hey Rob,

Jij haalt je wasmotten bij een hengelsportzaak en toch verpoppen ze... Dat verbaast me toch wel wat. Kan je in die hengelsportzaak geen verdere uitleg vragen ivm het bestralen? En vragen welke leveranciers ze hebben.

Groetjes Steven
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: ®ob op maart 26, 2008, 03:23:41 PM
correctie, mijn niet-verpoppende motten moet dat zijn! sorry!
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Steven DC op maart 26, 2008, 04:35:14 PM
Citaat van: Rob Keulers op maart 26, 2008, 03:23:41 PM
correctie, mijn niet-verpoppende motten moet dat zijn! sorry!

Ahzo ja dan kan ik terug volgen :D
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: Sergé Bogaerts op april 30, 2008, 08:34:31 AM
Ik wil geen reclame maken....maar als je krekels wil die 100% vruchtbaar zijn...gewoon in de winkel kopen (althans van de Terra equipment in Molenhoek).

Zonder gekheid, ik heb dus mijn eigen kweek aangevuld met nieuwe steppenkrekels gekocht in de winkel. Ik heb ze apart opgekweekt en vervolgens eieren laten afzetten en die zijn normaal uitgekomen.

Dus broodje aap verhaal ontkracht.
Titel: Re: Onvruchtbare Krekels?
Bericht door: petro pees op april 30, 2008, 10:50:05 AM
Op laatste beurs in houten veldkrekels gekocht waarvan de eieren sinds gister aan het uitkomen.Eieren van de huiskrekels en veldkrekels uit de winkel met de "behandelde"krekels,de dag erna gekocht nog niets.
Petro.