Het Salamanders.nl Forum

Soorten en Geslachten Discussies => Vuurbuiksalamanders (Cynops- en Hypselotriton-soorten) => Cynops-soorten => Topic gestart door: StijnH op januari 31, 2009, 01:44:06 PM

Titel: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op januari 31, 2009, 01:44:06 PM
Hallo,

omdat ik vorig jaar geen echte winterrust aan mijn dieren heb geboden was er bij mij helaas niet heel veel nakweek gekomen.
Ik heb er maar 1 van kunnen behouden.
Dit jaar zou ik het graag opnieuw willen proberen.
wellicht met een beetje hulp.
Ik heb mijn cynops orientalis tot er met vandaag nog op mijn warme kamertje gehouden.
maar ik zou ze nu zo snel mogelijk naar een koudere ruimte willen verplaatsen ik zat te denken aan mijn schuur waar het nu 4 tot 5 graden is en snachts tussen 2 en 3 graden ( ik graag eerder een winter rust aan ze willen bieden) maar was bang dat dit te koud werd.
dus alsnog een poging:
zou iemand mij een beetje op weg kunnen helpen,
water/grond
voeren of niet
plastic bak of glazen bak

ik weet dat er wel genoeg is te vinden maar alsnog zou ik graag even wat gerichte informatie willen.
alvast bedankt,

gr. Stijn
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: A34 op januari 31, 2009, 02:18:09 PM
Ik zelf had een plastic bak gepakt met waterpest , dakpan en wat grind .
Overdag zaten ze constant onder de dakpan , en savonds gingen ze een beetje aan de wandel.
Diepte van het water heb ik rond de 8 tot 10 cm gehouden.
Temperatuur was verschillend tussen de 8 tot zelfs 2 graden.
Voeren heb ik geprobeerd maar lieten ze liggen.Dit zou niet erg zijn dus heb ik ze vrijwel niets gegeven.
Deze periode heb ik anderhalve maand volgehouden.
Gister heb ik ze in hun nieuwe aquarium gedaan, dus het word afwachten of dit allemaal voldoende was.

Jij ook veel Succes :)
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op januari 31, 2009, 02:38:28 PM
Hey Jeroen,

Bedankt man! ;)

opzich zou ik dit zelf ook in mekaar kunnen knutselen, ik bedoel dakpan heb ik grind uiteraad ook waterpest ook een een curver plastic heb ik ook wel.
dus ik ga meteen een beetje ingerichten enzo.
Als iemand  wat hieraan toe te voegen heeft hoor ik het graag.

Ik wens jou ook veel succes Jeroen,

kunnen we samen kijken of dit de juiste optie is  ;)

gr. Stijn
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: A34 op januari 31, 2009, 02:58:35 PM
Die dakpan is zeker een aanrader, zo hebben ze tog een gevoel van veiligheid.
Mijn probleem is wel dat ik niet 100% zeker weet of ik mannetjes heb. Ik zie wel een beetje verschil bij 2 maar zoveel is dat niet. Maar maakt uit , ik heb nu een bak van 80* 40* 40* en anders koop ik voor volgend jaar nog een mannetje of 2 erbij.  :)
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op januari 31, 2009, 03:18:12 PM
Oke de bak is af,

Kan ik nu de salamanders er direct in zetten of moet ik stapje voor stapje......

gr.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: A34 op januari 31, 2009, 03:26:36 PM
Wat voor soort water heb je gepakt? Als het water nog op kamer temp is zou je ze er al in kunnen doen. Anders zou ik ze even in een apart bakje met Aquariumrwater in het koude water laten drijven.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: A34 op januari 31, 2009, 03:27:15 PM
Mannetje of vrouwtje ?
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: A34 op januari 31, 2009, 03:35:38 PM
Dit is trouwens hun nieuw onderkomen  :)
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: stijnzeger op januari 31, 2009, 03:41:52 PM
Ik zou toch (als je daar de tijd voor hebt) de bak nog even laten rijpen (misschien wat enten met slootwater) en ik zie bijna geen waterplanten, mijn bak zit helemaal vol met planten, vinden ze heerlijk. Ik heb ook met natuur stenen 2 pilaren gemaakt met daarop een platte steen met mos en schors. Kunnen ze eventueel eruit, doen ze bij mij eigenlijk bijna niet. Op de foto het is moeilijk te zien maar ik denk dat het een vrouw is, mijn man is aanmerkelijk kleiner en heeft een iets hogere staart en uiteraard nu de paringsrituelen bij mij bezig zijn ook een dikkere cloaca. Wil je nog meer weten, dan hoor ik het wel. Ik heb nu een tiental eitjes eruit gehaald en heb een artemia kweekset besteld, succes, Zeger.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: A34 op januari 31, 2009, 03:51:07 PM
Ik heb deze waterplanten geknipt en kon niet nog meer maken. Dat zouden de axolotls niet zo fijn vinden :) Maar dank voor de tip! Het water van mijn bak bestaat nu uit helft kraan en helft aquariumwater . Hoelang heeft het bij jou geduurd voordat ze begonnen met paringingsrituelen?
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op januari 31, 2009, 03:54:15 PM
Jeroen,

ik zal je wat kenmerken geven het mannetje is altijd kleiner dan het vrouwtje.
Dat is iets waar ik naar kijk.

Mooie bak trouwens!

stijnzeger: mag ik vragen over wie je het had over mijn bak in de schuur of de bak van jeroen op de foto?
of over alletwee?

maar verder volg ik voor een redelijke kleine bak die ik nu ga gebruiken de tip van jeroen op ik pak even een bakje met aquarium water en die laat ik drijven in het koude water.

had ik trouwens beter regenwater kunnen gebruiken of kraan water?

gr. Stijn
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: A34 op januari 31, 2009, 03:59:00 PM
Ik denk inderdaad beter regenwater of aquariumwater.
Dit voor de Ph waarden.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op januari 31, 2009, 04:01:27 PM
Ik kies half om half,
dan gaan ze vanacht voor de eerste koude nacht de schuur in.
Ik hoop het beste  ;)

Mvg, stijn
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: A34 op januari 31, 2009, 04:03:51 PM
Gaat goed komen  :)
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: stijnzeger op januari 31, 2009, 04:37:38 PM
Ik heb ze nu een maand en ze leggen nu eitjes.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: A34 op januari 31, 2009, 04:47:22 PM
Hoe bedoel je een maand. Een maand eigenaar? Of een maand uit de winterslaap?

En heb je mischien een foto van je mannetjes cynops?
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: stijnzeger op januari 31, 2009, 04:54:48 PM
Ik heb ze een ,maand geleden van een andere kweker gekocht en ze hadden al eerder gelegd. Ik heb ze nu een maand in deze bak, Ik heb wel mooie foto's, maar het bestand is te groot, wil ze wel naar jou mailen.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: Robkeulers op januari 31, 2009, 04:56:41 PM
Bij de fotosectie op deze site is een sticky bericht geplaatst met uitleg hoe foto's te verkleinen ;), dan kan de rest ook meegenieten..  ;D
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: A34 op januari 31, 2009, 05:00:01 PM
Print screen  En dan plakken bij paint   En opslaan ken ook  :)
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: Jari B op januari 31, 2009, 05:45:10 PM
Ik gebruik VSO image resizer die doet alles eigenlijk automatisch.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: stijnzeger op januari 31, 2009, 06:45:26 PM
Nou heb die VSO gebruikt ff kijken of dat lukt. 3 foto's. Eerste bak van de Cynopsen ( 1man en 3 vrouwen en eierleggend). Tweede de bak van de Marmoratussen, Man in het water en 2 vrouwen nog op het landgedeelte. Beide bakken veel waterplanten (ik zie dat ik de binnenkant van de ramen ff had moeten schoonmaken). Als derde en laatste een mooie foto van mijn marmerman in bruiloftskleed. Gr. Zeger.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: stijnzeger op januari 31, 2009, 06:46:13 PM
2e foto
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: stijnzeger op januari 31, 2009, 06:48:51 PM
3e foto, helaas ondanks VSO nog 236 kb, iemand nog een suggestie, is echt een mooie foto.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: Chris Schouten op januari 31, 2009, 07:30:02 PM
www.imageshack.us (http://www.imageshack.us)
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: Robkeulers op januari 31, 2009, 07:51:35 PM
Je kunt de grootte instellen bij VSO, dus ook dat hij nog kleiner wordt!

van imageshack ben ik persoonlijk niet zo'n fan omdat het advertenties laat zien bij de foto's. Er zijn echter zat fotosites te noemen, een ad-vrije fotosite is bijvoorbeeld Flickr, vandaag al eerder genoemd.

Maar als je alleen de foto verkleind wil plaatsen zou ik het bij VSO houden.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op januari 31, 2009, 07:57:55 PM
Hallo,

De salamanders zitten nu in hun curver in de schuur.
Ze lagen eerst vijf minuten stil in het koude water.
En heb net gekeken en ze zijn onder de dakpan gevlucht.
als ik nou morgen wil checken, moetje dan ook op de rug leggen en dat ze dan uitzichzelf weer omdraaien of hoe moetje dat doen. om er zeker van te zijn dat het niet te koud is.

gr. Stijn
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: Robkeulers op januari 31, 2009, 08:30:24 PM
de richttemperaturen vind je op internet, dan is het toch gewoon een kwestie van een thermometer gebruiken?


Zo lang de dieren in het water blijven denk ik dat het in orde is, dit is echter een idee, geen keiharde kloppende methode.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: A34 op januari 31, 2009, 08:36:54 PM
Nee dat hoeft niet Stijn . Ze kunnen makkelijk koude temp rond de 5 graden aan. Bij mij was het zelfs met die koude vorst 2 weken terug 2 graden. Maar ze zullen wel even moete wennen . Je kunt het beste wachten tot savonds , dan komen ze als het goed is naar buiten. Heb je ze wel eerst goed gevoerd voordat je hiermee begon ?
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op januari 31, 2009, 10:28:55 PM
Bij mij in de schuur is het nu 2,5 graden,
Jeroen ik heb ze gewoon eergister gevoerd met muggenlarven en dat in een bakje in het aquarium gezet in dat was vanochtend leeg, dat lijkt mij zo wel genoeg.

Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op februari 01, 2009, 09:24:49 AM
stijnzeger,

Heb je ze eerst in een apparte bak gestopt zodat ze konden paren?
of meteen in de nieuwe grote bak, en hoe heb je de eieren gevonden?

gr. Stijn
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: stijnzeger op februari 01, 2009, 10:27:39 AM
Nou als je de caresheet bekijkt en ik heb rexcentelijk het boek van o.a. Serge gekocht daar staat in beide stukken duidelijk beschreven dat de Cynops niet echt zoals bijvoorbeeld de Triturus soorten een (land) koude periode nodig heeft om zich voort te planten. Een koude periode is wel aan te bevelen, maar kan volgend mij ook in het water en in mijn geval zelfs binnen (onverwarmde hobbykamer, waar het kwik ook daalt tot 4 a 7 graden. Ik heb ze dus het gehele jaar rond aquatiel met een koudere periode in het water. De foto van de Marmerman heb ik denk nu wel op ware grote en zal die bij de Topic eieren plaatsen van Harry, succes, Zeger. (dat is mijn voornaam!!!) Stijnzeger is mijn Internetnaam.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: A34 op februari 01, 2009, 03:15:15 PM
Een vraag voor de kwekers onder ons ..

- Een winter rust voor Orientalis moet dit perse in de winter ? of kan dit ook bv in de herfst of lente?

- Wat nou als ik een mannetje alleen de winter rust geef en de vrouwtjes niet , kan er dan alsnog een
  geslaagde paring plaats vinden?
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: Coen Deurloo op februari 01, 2009, 06:30:15 PM
Citaat van: Jeroen S op februari 01, 2009, 03:15:15 PM
Een vraag voor de kwekers onder ons ..

- Een winter rust voor Orientalis moet dit perse in de winter ? of kan dit ook bv in de herfst of lente?

- Wat nou als ik een mannetje alleen de winter rust geef en de vrouwtjes niet , kan er dan alsnog een
  geslaagde paring plaats vinden?

- Kan wanneer je wil, in een huiskamer zijn de seizoenen sowieso vaak ver te zoeken ;)

- Het is beter om de hele groep een koude periode te geven, zowel de mannetjes als vrouwtjes worden gestimuleerd door de koude periode.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: A34 op februari 01, 2009, 06:34:46 PM
Oke, duidelijk..

Dankje voor de reactie coen !   :)
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op februari 09, 2009, 06:05:04 PM
Heey,

Op dit moment gaat het goed met de diertjes,
ze komen zoals Jeroen al zei, overdag niet onder de dakpan vandaan maar snachts en savonds komen ze wel onder de dakpan vandaan.

Ik heb ze muggen larven geprobeert te voeren maar het ligt er nog steeds dus dit ga ik verwijderen.

Ik ga ze zaterdag in hun nieuwe verblijf plaatsen, met genoeg plantjes, en dan heb ik vakantie dus dan kan ik ze mooi in de gaten houden.
en hopen op veel nakweek.

Ik heb ze trouwens nu twee weken bij 5-6 graden gehouden.

Dat lijkt mij wel genoeg tijd, misschien word het anders ook wel wat te laat voor de voortplanting.

Ik ga ze nu naar een warme kamer doen van ongeveer 19-20 graden, zodat ze snel tot voortplaning kunnen komen.
duurt het trouwens lang voordat ze beginnen met paren?

Ik hou jullie op de hoogte,

Stijn. 
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: A34 op februari 09, 2009, 07:42:10 PM
Twee weken vind ik wel erg kort Stijn.
Trouwens het is net anderhalve week geleden..
En winter rust geven kan het hele jaar door.. dus ook de voortplanting!
Ik zou zeker nog een weekje of twee,drie aanhouden!
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op februari 09, 2009, 09:11:37 PM
Ik laat het tot er met zaterdag, dus twee weken maargoed.

Ik zal het nog wel even bekjijken.



Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: Robkeulers op februari 09, 2009, 09:16:06 PM
Als ik een koudeperiode gaf, dan zou ik het ook meteen goed doen. Daarmee bedoel ik dat 2 weken me veel te kort lijkt. Voordat het diertje ook maar de kans heeft om zich volledig aan te passen aan de nieuwe omstandigheden wordt hij alweer eruit gehaald.

Ik zou voor minstens een week of 6 gaan. Da's verder niet onderbouwd, maar ik kan me niet voorstellen dat een zo extreem korte periode werkt.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op februari 10, 2009, 03:49:55 PM
Ik weet dat het erg kort is, maar ik heb ze nu in de bijkeuken staan, maar mijn ouders zijn er niet zo blij mee en had dan ook afgesproken dat ik de salamanders op me kamer zou houden of in de schuur.

ik kan me vergissen of niet, maar had geloof ik al een keer gezegd dat ik het twee weken zo zou houden, en dat dat ook wel goed was,  blijkbaar niet. maar het is niet anders, en wil ook graag zien hoe ze het doen in hun nieuwe verblijf. en dan maar kijken hoe ze het doen. (ook omdat ik dan vakantie heb) buiten dat, zal ik het volgend jaar wat langer doen, (ik zal wel wat regelen ;)) maar Ik hoop dat dit in ieder geval lang genoeg is. en anders gooi ik er affentoe wel wat ijsklontjes bij in en afwisselend voer.

en als het echt niet kan, wil ik wel een andere optie zoeken.

(graag een reactie terug)

Stijn. 
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: A34 op februari 10, 2009, 04:17:17 PM
Geduld baart salamanders  :)
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op februari 10, 2009, 05:14:01 PM
wie heeft er een duidelijker antwoord?
die misschien iets meer ervaring heeft?

Gr.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: Robkeulers op februari 10, 2009, 05:16:00 PM
De vraag is Stijn, wat wil je precies horen?

De reactie is dat anderen het wat langer zouden doen, jij zegt dat je dat niet kan/wil. Daarna komt er weinig vraag meer voor in je topic, dus waar moeten we precies op reageren? stel je vraag even kort en bondig.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op februari 10, 2009, 05:24:14 PM
Nou of dit kan? of dat ik een andere optie moet bedenken?
(omdat het schadelijk kan zijn)

uit de reactie van jeroen kan ik niet veel opmaken vandaar, en het is mijn eerste keer.( en dacht dus dat het twee tot 4-6 weken mocht zijn ).....Dus mijn vraag,....Kan dit?..
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: Robkeulers op februari 10, 2009, 05:58:11 PM
Ik denk echt dat 2 weken te kort is.

ALs je salamanders houdt, hou je in feite wilde dieren. Ze zijn niet gedomesticeerd of qua gedrag anders dan de wilde soortgenoten, dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de hond of kanarie.

Om je dieren optimaal te houden vragen ze dus ook een zo natuurlijk mogelijke leefomstandigheid aan je. Zoals je weet gaan seizoenen geleidelijk en duren ze een hele poos.
In China is het een aantal maanden koud, waarna het langzaam opwarmt, dan zomer, dan afkoeling tot het weer koud is. Jij bootst nu in je bakken een extreme zomer na (orientalis houdt helemaal niet van warme (kamer)temperatuur), waarna je opeens een heftige winter van 2 weken nabootst. Op het moment dat de dieren langzaam bijgekomen zijn van de schok van die lage temperaturen belanden ze zomaar weer in die extreem warme en lange zomer.

In die koude temperaturen verandert er ook vanalles in de hormoonhuishouding waardoor de dieren bij de geleidelijke opwarming in de paarstemming komen. Ik weet niet precies hoe lang ze daarvoor nodig hebben, maar 2 weken lijkt me erg kort.

dat is mijn motivatie waarom ik denk dat je koele periode een stuk langer moet zijn.

Of het schadelijk kan zijn weet ik niet, maar ik zou zo 1-2-3 niet weten waarom. Of het bevorderlijk is? nou ja, da's een andere discussie.
zo'n korte periode heeft naar mijn idee dus niet het door jou gewenste effect
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op februari 10, 2009, 06:07:30 PM
Rob, Ik ga er wat op bedenken!
Want wat je verteld is inderdaad waar!

Dus als ik het wel langer ''winter'' laat blijven, moet je dan ook de bak tussen door nog verschonen?
of nog bijvoeren?

Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: stijnzeger op februari 10, 2009, 07:35:22 PM
Waarom lees je eerst niet eens helemaal de caresheet over de Cynops Orientalis, ik quote: "In mijn eigen ervaringen is een echte overwintering niet nodig om de voortplanting op gang te brengen, al zal een koelere periode in de winter (5-15 graden) zonder twijfel meehelpen om de voortplanting te stimuleren".
Dus ook deze vraag wordt in de caresheet reeds beantwoord, succes ermee Stijn. Ik heb nu 50 eitjes en hopelijk komen ze snel uit, met vr. gr. Zeger de Bruin.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op februari 17, 2009, 03:15:39 PM
hallo,

Ik heb vandaag mijn cynops orientalis sen gevoegd met muggenlarven, na ongeveer een kwartier kwamen ze onder de dakpan vandaan en stormden ze op het voer af na een half uur was alles op. en ze zitten weer veilig onder de dakpan. Ik weet niet of dat normaal is bij 5-6 graden dat ze zoveel eten. maar het gaat in ieder geval goed. ik hou ze deze week en volgende week nog in winterust.

gr. Stijn.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op februari 18, 2009, 06:47:01 PM
Hoi,

Ik ga morgen de bak verschonen voor de eerste keer. En zal dan ook wat foto's maken, Ik kan je nu al vertellen dat ze er heel vet uitzien ;D (zwanger ??;D ;D)
hieronder een foto van het winter verblijf van de cynops groep. ze zijn al wel erg gewend geraakt aan 5-6 graden, ze happen en doen al wel weer naar elkaar (vooral savonds) erg leuk om te zien!
verder doen ze het goed (net als gister) Ik voer ze ook gewoon, meestal savonds, want dan zijn ze actief. (jeroen bedankt voor de dakpan tip ;)) daar heb je wel wat aan!
nog 1 week en 4 dagen. dan zitten ze vier weken in winterust.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op februari 28, 2009, 12:25:42 PM
hallo,

Gister zijn de cynopsjes de (kamertemperatuur) bak op mijn kamer in gegaan.
ze hebben nu precies een maand Rond de 5 graden gezeten. heb nog verder niks in de bak zien gebeuren. het gaan nu wel oke met ze. zal ze zo even gaan voeren.

Groeten, Stijn.
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op februari 28, 2009, 12:46:31 PM
Kijk net in mij bak en zie dat mijn cynopsjes aan het paren zijn, ze gaan de hele tijd mt hun koppies tegen elkaar aan en om elkaar heen zwemmen. Mooi om te zien! Nu hopen op eieren :)
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op februari 28, 2009, 06:27:31 PM
Ongeloofelijk! kijk ik net in mij mijn bak zie ik ze paren, wil ik foto's maken zie ik eitjes zitten in de waterpest! hoe kan dit! van de een op andere dag? gister gingen ze de nieuwe bak in en nu liggen er eieren in de bak, kan iemand mij dit uitleggen?
Maar ik ben in ieder geval wel blij :)
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: Robkeulers op februari 28, 2009, 08:02:52 PM
Leuk man! succes ermee!
Titel: Re: hulp bij kweek Orientalis
Bericht door: StijnH op februari 28, 2009, 09:07:13 PM
Dankje rob :)

Heb nu de eitjes appart gedaan in ijsbakjes. De eitjes zaten in een drietal, diep in een blaadje gevouwen.
ze zijn nog druk aan het paren en leggen. Ik hou jullie op de hoogte.

Groeten.