Het Salamanders.nl Forum

Soorten en Geslachten Discussies => Krokodilsalamanders (Tylototriton- en Echinotriton-soorten) => Topic gestart door: Harry op februari 01, 2009, 01:51:10 PM

Titel: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: Harry op februari 01, 2009, 01:51:10 PM
Mijn grootste kweichowensis is nu 11cm en 10 maanden oud. Bij dieren vanaf 9cn werkt de methode.
De geslachten zijn voor ons duidelijk te zien zonder de cloaca te openen. Het lijkt wel of de vrouwtjes een langwerpig buisje hebben dat uitmond in een rondje, terwijl de mannen een ronde verdikking hebben waar duidelijk het bekende streepje is te zien.

Ik heb het eerst heeel overdreven getekend. Daarna volgen enkele foto's van mijn dieren

Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: Harry op februari 01, 2009, 01:57:11 PM
Hier de foto's vanaf de zijkant
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: Harry op februari 01, 2009, 01:58:56 PM
en hier vanaf de bovenkant
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: Robkeulers op februari 01, 2009, 02:10:06 PM
Da's een handige tip Harry!
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: Harry op februari 01, 2009, 02:22:38 PM
Let erop dit is voor dieren op het land! In de aquatiele fase kun je de algemene methode gebruiken die ik onlangs getekend had in een ander topic.

geslachtsbepaling salamanders in waterfase (http://www.caudata.nl/index.php?option=com_smf&Itemid=28&topic=1793.0)

Wil iedereen die kweichowensis op het land heeft vanaf 8cm grootte zijn dieren eens sexen volgens deze methode en opgeven wat de resultaten zijn. En meet ze dan aub ook gelijk op.

Ben benieuwd alex bij jouw dieren die je van me hebt gehad.

Ik heb 9 mannen en 6 vrouwen.  De kleinere dieren in de bak gaan achteruit, die heb ik eruit gehaald.
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: DannyS op februari 01, 2009, 02:41:54 PM
Mijn metingen:
man - 9.5cm
man - 9.5cm
man - 9.5cm
vrouw - 8cm
vrouw - 8cm

Ik heb het idee dat de vrouwtjes een soort vulkaantjes hebben en de mannetjes meer geul. Zoals je op de laatste 2 foto's prachtig kan zien.
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: Harry op februari 01, 2009, 04:21:51 PM
Dank je Danny dit is wat ik wou weten wie volgt? Alex   Rob  .....
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: Harry op februari 01, 2009, 05:37:41 PM
Wat overigens nog meer opviel is dat de gekartelde staart zowel bij vrouwen als mannen voorkomt. Dit in tegenstelling tot wat ik eerder vermoedde dat het mannen moesten zijn. Het is waarschijnlijk meer een teken dat ze het water in willen. Eind februari ga ik Het grootste koppel in een aquaterrarium zetten en hoop in april eieren te krijgen.
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: DannyS op februari 01, 2009, 05:50:22 PM
Vanaf welke grootte kunnen/moeten ze de grote bak in? rond de 10cm toch?
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: Harry op februari 01, 2009, 05:59:05 PM
ja vanaf 10cm kunnen ze het beste naar een aquaterrarium met 2/3 land en 1/3 water
Lees het artikel in salamanders!! Dat kan nu ook bij jouw dieren wel. vanaf 11-13cm kunnen ze zich voortplanten. het zal erom hangen of dat dit jaar gaat lukken. Je hebt best kans dat ze eenmaal in het water weer goed doorgroeien

Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: DannyS op februari 01, 2009, 07:59:20 PM
Vooral de mannetjes zijn nu moddervet volgens mij :) Ze zitten nu weer aan de wasmotten, dus groeien kunnen ze weer flink :)

De mannetjes zijn bij mij aanzienlijk dikker dan de vrouwtjes, die lijken wat slanker.
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: Harry op februari 02, 2009, 07:43:49 PM
willen  de anderen die kweichowensis hebben ook eens nav de foto's kijken welke geslachten hun dieren hebben en hoe lang ze zijn

Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: Robkeulers op februari 02, 2009, 07:44:44 PM
Ik heb 2 mannen, 2 vrouwen en 1 twijfelgeval.
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: DannyS op februari 02, 2009, 08:01:35 PM
Kan je foto's plaatsen van het twijfelgeval? misschien kunnen we helpen.
Hoe groot zijn jouw beestjes?
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: Robkeulers op februari 02, 2009, 08:06:25 PM
Mijn 'twijfelgeval' is een cm of 10 , de andere 4 zijn een stuk groter.

Ik vind het niet zo super belangrijk hoe groot ze exact zijn, da's alleen om nieuwschierigheid te stillen, het heeft verder weinig wetenschappelijke waarde. Ze zijn in elk geval volwassen 'genoeg' om een kweekpoging te wagen eventueel.

ALs ik de dieren exact opmeet bezorg ik ze weer een bult stress die niet nodig is, daarom laat ik het nu achterwege.
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: Robkeulers op februari 02, 2009, 08:12:37 PM
PSSST trouwens,

als iemand belangrijk vindt 'wie de grootste heeft', moeten we maar eens samen afspreken in de sauna  ;D ;D ;D
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: StijnH op februari 02, 2009, 08:57:35 PM
 ;D ;D ;D
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: Harry op februari 02, 2009, 09:20:13 PM
Dit is de eerste keer dat er jonge dieren van deze soort groot gebracht worden en dus de kans om zoveel mogelijk informatie te verzamelen over de opkweek naar volwassenheid. Vooral om te weten onder welke omstandigheden de dieren het het beste doen. Ik heb toch hier en daar al wat verschillen gezien in opkweekmethode. Ook blijken de dieren van fleck minder hard te groeien bij jef. Verder heb ik in ieder geval geleerd dat de kleinere dieren als je ze bij de grote houdt op de langere termijn eraan gaan (in het begin groeiden ze aardig mee)

Ook wilde ik weten hoe de verhouding van de geslachten bij iedereen is, omdat we bij verrucosus vaak een tekort aan mannen hebben.

Gelukkig lijkt iedere kweichwensishouder een goede verhouding te hebben van de geslachten
Mijn 2 grootste dieren gaan als ik terugkom uit Thailand een aquaterrarium in. Ik wil nu nog weten of ze in de waterfase doorgroeien. Ze groeien nu niet meer zo hard als in het begin, maar krijgen ook geen wasmotten meer, maar wormen en ovenvisjes.

En regelmatig opmeten van de dieren heeft wel degelijk wetenschappelijke waarde Rob!!! Het is niet als een wedstrijd bedoeld. In het veldwerk worden de dieren zelfs ook nog gewogen.

Het is voor mij onderdeel van het uitzoeken naar de beste opkweekmethode voor de jonge dieren naar volwassenheid.. Waarbij snel groeien niet altijd de beste methode hoeft te zijn. Dat zien we pas op langere termijn.
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: DannyS op februari 02, 2009, 09:29:35 PM
Is er een reden waarom je ze nu geen wasmotten geeft?
Ik zat er ook aan te denken om ze te wegen, maar dat ga ik wel doen als ik aan het kweken ben, dan ga ik er een goed onderzoek naar doen.
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: Harry op februari 02, 2009, 09:44:02 PM
Citaat van: Danny Stammers op februari 02, 2009, 09:29:35 PM
Is er een reden waarom je ze nu geen wasmotten geeft?
Ik zat er ook aan te denken om ze te wegen, maar dat ga ik wel doen als ik aan het kweken ben, dan ga ik er een goed onderzoek naar doen.

Hoi Danny.
Pam hier. Ja er is een reden. Ik voer ze geen wasmotten meer omdat de wasmotten constant de bakken uitkruipen. Na de beginfase hebben we de bakken op zolder neergezet en ik had niet zoveel zin in wasmotrupsen in de kledingkasten, wasmand, enz. >:(  Soms voer ik ze wel wasmotten als ik tijd heb om te zien of ze ze meteen opeten.
Titel: Re: geslachtsbepaling kweichowensis zonder cloaca te openen
Bericht door: DannyS op februari 02, 2009, 10:00:08 PM
Aha. Ik voer wasmotten altijd via een pincet.. ik laat geen wasmotten los liggen in de bak, ik vertrouw ze voor geen cent :D. De kweichows eten ze uit de pincet en komen er ook op af. Zo kan ik ook zien welke er geen trek heeft.

Gelukkig doet mijn ovenvisjeskweek het geweldig, dus hebben ze de hele dag te eten :).