Het Salamanders.nl Forum

Soorten en Geslachten Discussies => Axolotls (Ambystoma Mexicanum) => Topic gestart door: Monique op september 04, 2009, 10:38:14 AM

Titel: Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: Monique op september 04, 2009, 10:38:14 AM
Enkele weken terug een nieuwe bak ingericht voor de zeer snel groeiende axo's. Zand op de bodem, vallisneria, waterpest en nog een robuuste plant erin. Verder nog een intern filterpompje. Een week geleden de axo's overgezet en ik zie het levendige vraatzuchtige groepje veranderen in een kluitje schrikachtige, stilzittende beestjes. Even wennen, dacht ik nog. Ze zijn ook geen zand als bodembedekker gewend. Maar het zat mij niet lekker. Watertesten gekocht nh3 en no2 van prodac.  Ammonium prima, nitriet stijgt de pan uit! zat tegen de 5 mg/l als ik de kleurstaaltjes mag geloven. De helft aan water ververst. Maar nu is het resultaat nog te hoog. Ik snap er niets van, aquarium meer dan 2x zo groot als ze eerst hadden, 80x50x 60) veel minder vervuiling door voedsel en uitwerpselen. Maar totaal geen evenwicht dus. Als ik dan ga meten bij de andere axo's die in een relatief kleine bak zitten met alleen waterpest en geen bodembedekking is het water prima! Geen spoortje roze zelfs. Iemand nog tips, ik ga sowieso wat water uit de "goede" axo bak overbrengen naar de nieuwe.
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: Monique op september 08, 2009, 11:02:50 AM
Kan heel fijn grind kwaad? Ik krijg het nitriet gehalte van de bak niet op orde. Ondanks water verversen, dus wil het zand eruit en grind erin.
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: joost.v.wijk op september 08, 2009, 07:12:01 PM
Als je al wat water wil gebruiken uit de andere bak, hevel dit dan vlak boven de bodem af. De bacterie-cultuur zit nl. in de bodem.
Zelf heb ik enige jaartjes terug ook axo's gehad op grind. Hier heb ik geen nadelige gevolgen van gehad. Maar dat zegt uiteindelijk niks. Misschien had ik (of de axo's dan) gewoon geluk
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: Erwin Bakker op september 08, 2009, 09:16:05 PM
Was het zand schoon? Zitten er andere ´dingen´ in die voor extra vervuiling zorgen? Heb je er een pomp in?
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: Monique op september 09, 2009, 07:26:29 AM
Oke Joost dank je wel, goede tip.

Erwin; Ja schoon zand, meerdere keren uitgespoeld (komt uit de dierenwinkel) Ik heb er een pompje in, ruim voldoende voor de bak. Verder zou ik niet kunnen bedenken hoe of wat er nog meer zou kunnen vervuilen.

Wat ik zelf zat te denken is misschien dat er door het zand een relatief kleiner oppervlak is waaraan de goede bacterien zich kunnen hechten en dat het langer duurt voordat een bak een goed evenwicht heeft.
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: Mark op september 09, 2009, 12:00:22 PM
Probleem is waarschijnlijk het schone zand. Schoon zand wil zeggen geen bacterien en dus geen nitrietomzetting. Daardoor zijn je planten niet in staat het stikstof uit het water te halen. Het beste is om op korte termijn regelmatig waterverversingen uit te voeren en ook wat zand of grind uit een oude bak toe te voegen, op lange termijn zou er dan weer een goede bacteriencultuur uit moeten groeien.

Overigens heeft zand veel meer oppervlakte dan grind, dus wat dat betreft is het wel goed. Wat ik zelf wel een nadeel vind aan zand is dat de bodem nog wel eens dicht wil slaan, waardoor er een hoop minder goede bacterien in gaan wonen...
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: Monique op september 09, 2009, 01:15:30 PM
Aha dus zand heeft meer oppervlakte! Ik dacht minder omdat het misschien te dicht op elkaar zit waardoor er geen ruimte zou zijn voor bacterien. Maar ik geef het zand nog een kans en ga rustig door met water verversen. De axo's worden wat actiever trouwens, dus dat is wel een goed teken.
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: joost.v.wijk op september 09, 2009, 06:36:45 PM
Je kan natuurlijk ook gewoon grind gebruiken, met daar overheen een toplaag van grote kiezels, die ze niet in zullen slikken. Dit slibt niet gauw dicht, en krijg je een goede bacterie-cultuur. Overigens ben ik het met je eens, dat zand ,omdat het dichter op elkaar ligt, minder oppervlakte heeft dan grind.
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: Coen Deurloo op september 10, 2009, 09:00:20 AM
Citaat van: joost.v.wijk op september 09, 2009, 06:36:45 PM
Je kan natuurlijk ook gewoon grind gebruiken, met daar overheen een toplaag van grote kiezels, die ze niet in zullen slikken. Dit slibt niet gauw dicht, en krijg je een goede bacterie-cultuur. Overigens ben ik het met je eens, dat zand ,omdat het dichter op elkaar ligt, minder oppervlakte heeft dan grind.

Op zich is dat een goed idee, al wordt het verwijderen van vuil van tussen de grotere kiezels wel iets moeilijker op deze manier. Zand heeft voor bacteriën juist een groter oppervlakte (een beetje hetzelfde idee als die keramische pijpjes in een filter), dat werd in de vorige posts ook gezegd :)
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: joost.v.wijk op september 10, 2009, 06:32:16 PM
Misschien heb je gelijk hoor. Het klinkt alleen minder logisch. Hoe kleiner de korrel, hoe dichter ze op elkaar liggen, des te minder ruimte er overblijft voor bacterien en zuurstof. Of zie ik dan iets over het hoofd?
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: robkeulers op september 10, 2009, 06:38:24 PM
Bacteriën hechten zich aan het oppervlak van materialen.

Het gaat dus om het totaaloppervlak, en hoe kleiner de korrel, hoe meer oppervlak je krijgt.

Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: joost.v.wijk op september 10, 2009, 06:52:29 PM
ja, maar die korrels liggen toch meer tegen elkaar aan, naarmate ze kleiner worden?
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: robkeulers op september 10, 2009, 07:12:01 PM
Dat maakt weinig uit volgens mij, heb echter geen goede argumenten (whahah)
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: Mark op september 10, 2009, 07:14:36 PM
Klopt, maar het is lastig voor te stellen hoe klein bacterien zijn; ongeveer 10x zo klein als dierlijke cellen. Dat wil zeggen dat ook al liggen de zandkorrels tegen elkaar aan er nog miljoenen bacterien op het raakvlak kunnen leven... ze zijn zo klein dat ze geen last hebben van korrels die tegen elkaar liggen.

Maar Monique, is het nitriet gehalte al een beetje aan het zakken?
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: joost.v.wijk op september 10, 2009, 07:24:51 PM
klopt wel Mark, maar de discussie was of je meer bacterien zou hebben wanneer je grind gebruikt, ipv zand. Ben ik wel nieuwsgierig naar
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: Mark op september 10, 2009, 07:41:34 PM
Citaat van: joost.v.wijk op september 10, 2009, 07:24:51 PM
klopt wel Mark, maar de discussie was of je meer bacterien zou hebben wanneer je grind gebruikt, ipv zand. Ben ik wel nieuwsgierig naar
Meer oppervlakte betekent automatisch ook meer bacterien (bacterien koloniseren elk stukje materiaal,ongeacht hoeveel zuurstof er voor handen is). Of dat dit allemaal goede, aerobe bacterien zijn is een tweede...
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: Monique op september 11, 2009, 12:15:27 PM
Het nitriet lijkt te zakken maar is nog veel te hoog. In de paramesotriton bak is het niet te meten zo laag, net zoals in de andere axo bak. (ga daar nog wel even ammonium meten) Dus vanavond maar weer eens water verversen, gooi nu direct de slag de deur uit was niet te doen met emmertjes.
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: Monique op september 16, 2009, 01:16:28 PM
Nitriet is nu stukken lager! Ik heb een paar dingen tegelijk gedaan (niet echt slim natuurlijk) en weet nu niet wat uiteindelijk gehopen heeft. Een extra pompje bijgezet, een stuk tropisch hout erbij (zuurgraad water veranderd dan) en een bekertje water uit de paramesotriton bak erbij.
Zo nu de volgende stap:  in de bak komt een zaailing van de Nelumbo nucifera (heilige lotus) Eens kijken of die kan overwinteren in de bak. Stek nummer 2 komt in een emmer heb ik altijd nog een reserve!
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: joost.v.wijk op september 16, 2009, 06:45:04 PM
mooi dat het beter gaat. Wel regelmatig een (klein) gedeelte water verversen, (wel afhevelen in de diepste waterlagen, aangezien nitriet zwaarder is dan water)
Titel: Re:Rustige axo's- te hoge nitriet!
Bericht door: Monique op september 16, 2009, 07:19:14 PM
Oke Joost dank je voor de tip.