Het Salamanders.nl Forum

Soorten en Geslachten Discussies => Vuurbuiksalamanders (Cynops- en Hypselotriton-soorten) => Cynops-soorten => Topic gestart door: TomWarsinski op februari 01, 2010, 09:01:15 AM

Titel: gebroken pootje
Bericht door: TomWarsinski op februari 01, 2010, 09:01:15 AM
Ik kon dit weekend niet weerstaan om aan uitbreiding van mijn hobby te doen.   De handelaar waar ik oa mijn rode muggenlarven koop en eerder mijn pachytritons vond had enkele bakjes met cynopsen (juvenielen).
Binnen de vijf minuten heb ik beslist om er 5 mee te nemen en ze plaats te geven op de laatste overgebleven schap van mijn stelling.

Helaas merkte ik bij één van mijn jonge cynopsen een geblesseerd of gebroken pootje.  Het staat licht uit de haak.  Ik blijf waakzaam maar kan verder niet veel doen.  Is er kans op beterschap in zulke gevallen ? Of blijft het beestje anders valide voor de rest van zijn leven ?

Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: Robert van Diest op februari 01, 2010, 09:04:39 AM
Ik dacht dat pootjes gewoon weer aan kunnen groeien. ;)
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: TomWarsinski op februari 01, 2010, 10:30:41 AM
Ik had het ook al eens gehoord.
Dus ik hoop op het beste herstel voor die arme jongen
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: naeff002 op februari 01, 2010, 01:35:51 PM
Maar het pootje is er toch niet vanaf. Dan zal er in ieder geval niks terug groeien. Het zou kunnen dat het een misvorming is of een slecht herstelde breuk.
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: TomWarsinski op februari 01, 2010, 02:41:50 PM
Terechte opmerking.
Kan het ook als volgt gaan : dat het pootje afsterft en daarna weer groeit ?
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: naeff002 op februari 02, 2010, 01:27:34 AM
hij zou alleen af kunnen sterven als er geen bloed toevoer meer is, en dat is er wel.
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: stijnzeger op februari 02, 2010, 11:23:41 AM
en die regeneratie wordt volgens mij ook overdreven, ALS er al iets terug komt is het altijd van mindere kwaliteit!!!!!!
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: robkeulers op februari 02, 2010, 11:37:13 AM
Nou ja, regeneratie op zich vind ik al fenomenaal.

Ik heb het al enkele malen mogen meemaken en het blijft me verbazen. Het klopt wel dat het geregenereerde lichaamsdeel nooit zo wordt zoals het 'origineel'.

Maar toch, ik heb me wel eens flink in mijn pink gesneden, maar het is me nooit gelukt om dat weer bij te laten groeien! En die kippestront die mijn oom me aanraadde om er op te smeren zorgde alleen maar dat ik een uur in de wind stonk, het groeide er geen millimeter van terug  ;D ;D ;D
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: Kenny op februari 02, 2010, 11:59:19 AM
Citaat van: stijnzeger op februari 02, 2010, 11:23:41 AM
en die regeneratie wordt volgens mij ook overdreven, ALS er al iets terug komt is het altijd van mindere kwaliteit!!!!!!

Dat is ook afhankelijk van hoe oud het diertje in kwestie al is, hoe jonger, hoe beter het teruggroeid. Zo heb ik een juveniele Ambystoma maculatum z'n pootje eens moeten amputeren en dat is volledig teruggegroeid. Ook bij larven van T.verrucosus die aangepakt werden door een hongerig broertje of zusje groeide het boeltje terug aan.

Op caudata culture staat een fotoreportage van regeneratie bij Cynops o.

http://www.caudata.org/cc/articles/series_limb1.shtml (http://www.caudata.org/cc/articles/series_limb1.shtml)
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: robkeulers op februari 02, 2010, 12:15:58 PM
Er moet wel voorzichtigheid betracht worden bij dergelijke heftige ingrepen. Over het algemeen groeit een correct geamputeerd pootje weer in bepaalde mate terug, maar hier moet vooral niet te licht over gedacht worden.

Op het moment dat het niet persé nodig is raad ik deze ingreep dan ook vooral af. Ik raad dan ook iedereen die nog niet heel ervaren met salamanders is, en speelt met dit probleem, vooral aan om het eerst voor te leggen aan een houder die hier ervaring mee heeft. Dit kun je doen door met een specifiek persoon contact op te nemen, of het voor te leggen op het forum.

Denk er vooral niet te makkelijk over.
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: stijnzeger op februari 02, 2010, 03:03:26 PM
Kenny mooie link, ook leuk om het goed te zien, toch ben ik het met Rob eens, het is een specialistische ingreep en kans op infectie is hierbij zeer groot en dus succes klein(er). De meeste kans van slagen heb je om het door een dierenarts te laten amputeren en daarnaast te behandelen met antibiotica. Maar het blijft een fenomenale eigenschap.
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: Kenny op februari 02, 2010, 03:26:26 PM
Tuurlijk is het een ingreep die je niet zomaar moet doen, dat lijkt me logisch. Hier was er geen andere optie, het pootje was volledig verpletterd en hing aan het lijf als balast, verder was het diertje kerngezond.

Het is niet dat ik hier het amputeren van ledematen propagandeer he ;) Rob slaat de spijker op de kop.(Dat rijmt)

In Tom zijn geval zou ik het niet doen aangezien het diertje nog mobiel is met dat pootje.
Titel: Re:gebroken pootje / euthanaseren / verdoven
Bericht door: TomWarsinski op februari 02, 2010, 09:53:48 PM
Dank voor de link Kenny en aan allen voor de respons.
Ik hou m in't oog mijn salamander.

Op een bettaforum heb ik al eens gelezen dat sommigen hun visjes euthanaseren of verdoven met behulp van kruidnagelolie. Het verdooft en in hoge dosis toegediend doodt het.
Ik schrik er wat van terug.  Recent is een kikker na een langzaam aftakelende weg heengegaan en ik heb hem gewoon rustig laten sterven. 
Heeft iemand ervaring met kruidnagelolie ?  Want in het geval van mijn kikker wou ik er toch iets aan doen.
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: robkeulers op februari 02, 2010, 10:32:30 PM
er is maar 1 goede euthanasiemethode, dat is er een met 2 bakstenen. Heel cru, maar het gaat het snelste en met de minste pijn.
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: Monique op februari 03, 2010, 09:20:18 AM
Rob  :o. Ik zou het niet durven...
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: robkeulers op februari 03, 2010, 10:03:14 AM
het is ook een buitengewoon onprettige actie, maar alle andere opties zijn inhumaan in mijn beleving. Zodra je gaat klooien met een overdosis (kruidnagelolie of wat dan ook) of het invriezen van je dieren sterven ze een langzame dood. Volgens mij is de snelste manier de beste voor het dier, en dat staat uiteindelijk voorop.

(voel me net zo'n bruut soms als ik mijn eigen bericht terug lees whaha)
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: Monique op februari 03, 2010, 10:24:45 AM
Ik denk dat ik zo'n idioot ben (omdat ik het gewoon niet durf en mijn man al helemaal niet) die in paniek naar de dierenarts gaat en het dier voor een klein vermogen laat inslapen
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: DannyS op februari 03, 2010, 10:50:50 AM
Ik kan me dat goed voorstellen. Ik durf niet te zeggen of ik het ook zou doen..

Ik weet trouwens niet of het 'inslaap spul' van de dierenarts even goed werkt op salamanders.
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: joost.v.wijk op februari 03, 2010, 11:18:48 AM
Rob heeft gelijk. Die manier gaat wel het snelste, en is dus het minst pijnlijk. Als je met levende dieren werkt, heb je uiteraard ook wel eens met de dood te maken. Ik werk vanaf mijn 16e in dierenspeciaalzaken, en er zijn maar weinig mensen die weten hoe makkelijk kleine dieren (knaagdieren, konijnen en vogels) kunnen worden gedood.
Titel: Re:gebroken pootje
Bericht door: robkeulers op februari 04, 2010, 02:42:28 PM
Ik denk dat we het daar volledig over eens zijn!

Helaas is de werkelijkheid dat het soms gewoon nodig is om een dier uit zijn lijden te verlossen.