Het Salamanders.nl Forum

Soorten en Geslachten Discussies => Overige Salamander Soorten en Geslachten => Topic gestart door: Gege op oktober 23, 2010, 07:47:06 PM

Titel: Necturus maculosus
Bericht door: Gege op oktober 23, 2010, 07:47:06 PM
Vandaag was ik even in de dierenwinkel kijkende of ik nog iets leuks voor mijn axolotl's kon vinden, kwam ik een salamander tegen wat volgens mij de Necturus maculosus zou moeten zijn (lijkt enigszins op een olm, maar deze zijn wel in het bezit van pigment) nu vroeg ik mij af of jullie ook ervaringen hebben met deze salamander soort.

Eigenlijk vind ik het ook gewoon zielig dat deze diertjes in een gewone dierenwinkel worden aangeboden, aangezien ik bang ben dat deze beestjes niet de verzorging krijgen die ze verdienen (ook omdat ze er misschien leuk uitzien en misschien snel door leken worden gekocht).

P.s. ik heb geen foto, maar mocht ik maandag nog even naar de stad gaan, dan zal ik wel even een foto maken om te kijken of ik het wat soort betreft juist heb.
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: Kenny op oktober 23, 2010, 08:10:58 PM
Necturus maculosus op een olm lijken? Was ie uitgehongerd dan? Normaliter zijn dit aardig stevige dieren!

De Necturus maculosus of "mudpuppy" wordt al gauw +40 cm en heeft dus een gigantische bak (want ze zijn ook nog eens behoorlijk territoriaal) nodig waar de temperaturen bij voorkeur ook nog eens onder de 20 graden moet gehouden worden.

Ze worden/werden wel eens gehouden binnen de salamandervereniging en in Frankrijk werd er ook mee gekweekt door de welbekende salamanderbijbelschrijver  ;)

Ik ben wel benieuwd naar pics dus ga maar snel de stad in maandag  ;D

Zat ie er tenminste een beetje ordentelijk bij?

Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: Coen Deurloo op oktober 23, 2010, 08:40:00 PM
Ik snap de vergelijking wel een beetje, Necturus maculosus heeft in morfologie wel enige overeenkomsten met de olm; kijk naar de kopvorm, niet uitgesproken aanwezige ogen en het vrij langwerpige lichaam.

Daarnaast vallen zowel de olm als de Necturus onder de familie Proteidae...
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: Gege op oktober 23, 2010, 09:00:26 PM
Waarschijnlijk ga ik mij maandag enorm schamen dat ik zo'n verkeerde naam aan het beestje gekoppeld heb, maar ik was zo verwonderd en nieuwsgierig dat ik na wat googlen vond dat een afbeelding van een Necturus maculosus het meest vond lijken op het gevonden beestje.

Wat betreft de exemplaren die ze in de dierenwinkel hadden, denk ik dat deze ongeveer een centimeter of 15-20 waren en ze hadden een behoorlijk dun lichaam (ik dacht dat het hier waarschijnlijk nog juveniele exemplaren betrof die nog niet helemaal volgroeid waren). Na wat meer research zou het misschien waarschijnlijker kunnen gaan om de Necturus Beyeri, maar voordat ik deze aanname definitief maak, zal ik maandag toch eerst een foto plaatsen.

Sowieso ben ik natuurlijk benieuwd wat het anders van beesten zijn als het niet de Necturus maculosus of de Necturus Beyeri betreft. Ondanks dat ik ze erg leuk vond, lijkt mij de pet's place te laagdrempelig om zulke diertjes te verkopen.
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: alphamale op oktober 24, 2010, 04:17:00 AM
Necturus maculosus wordt dus al gauw 40 centimeter? Lijkt me een fantastisch dier. Ben benieuwd naar de foto's.
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: Steven DC op oktober 24, 2010, 06:16:24 AM
Zou het Siren intermedia kunnen zijn? Die heb ik over een tijdje ook gezien in de handel...
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: Jef Janssens op oktober 24, 2010, 06:39:07 AM
dat lijkt me inderdaad het meest voor de hand liggend.
er zijn de laatste maanden enkele importen van deze dieren geweest.
http://www.biokids.umich.edu/critters/2741/Siren_intermedia/pictures/
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: Gege op oktober 24, 2010, 08:34:37 AM
Ik denk zelf ook dat het zeer waarschijnlijk is dat het om Siren intermedia gaat, heb de foto's bekeken en het feit dat deze soort geen achterpoten heeft en een ronder lichaam sluit de andere soorten eigenlijk al uit.

Leuke beestjes, maar voorlopig blijf ik gewoon bij mijn axolotl's. Ondanks dat nu waarschijnlijk bekend is welke soort het is, zal ik maandag alsnog een foto plaatsen van de beestjes. In ieder geval heel erg bedankt voor het meedenken!

Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: alphamale op oktober 24, 2010, 11:33:12 PM
Axolotls zijn idd fantastisch, maar die S. i. nettingi (andere ondersoort dan de intermedia) lijkt me toch ook een prachtig huisdier. Die worden nog groter dan Necturus maculosus. Dankzij dit topic heb ik weer een hoop inspiratie opgedaan voor de toekomst.
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: Gege op oktober 26, 2010, 09:28:21 AM
Ik ben gisteren nog even terug gegaan naar de dierenwinkel om wat foto's te maken en om wat meer informatie te vragen, maar wat jullie al dachten is vanaf nu officieel... het is inderdaad een Siren intermedia.

Hieronder twee foto's (gemaakt met mijn mobiele telefoon)

(http://farm2.static.flickr.com/1335/5117330156_aec20eecd0.jpg)
(http://farm2.static.flickr.com/1366/5117329806_9de2f02a06.jpg)

In de dierenwinkel hebben ze op het moment nog 2 exemplaren, die beiden zeer beweeglijk en snel zijn.
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: Coen Deurloo op oktober 26, 2010, 10:11:59 AM
Citaat van: Gege op oktober 26, 2010, 09:28:21 AM
...

In de dierenwinkel hebben ze op het moment nog 2 exemplaren, die beiden zeer beweeglijk en snel zijn.

Gezien de omgeving (veel licht en geen schuilplaatsen) voor zover zichtbaar is in de foto lijkt 'gestressed' me een betere omschrijving van het gedrag...
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: Gege op oktober 26, 2010, 12:09:43 PM
Citaat van: Coen Deurloo op oktober 26, 2010, 10:11:59 AM
Citaat van: Gege op oktober 26, 2010, 09:28:21 AM
...

In de dierenwinkel hebben ze op het moment nog 2 exemplaren, die beiden zeer beweeglijk en snel zijn.

Gezien de omgeving (veel licht en geen schuilplaatsen) voor zover zichtbaar is in de foto lijkt 'gestressed' me een betere omschrijving van het gedrag...

Ze zitten in een dubbel aquarium waarbij de middenwand eruit gehaald is. De linkerbak is voorzien van redelijk veel planten en de rechter is een stuk kaler ingericht. Daar zit echter wel een grote steen in waar ze zich achter kunnen verschuilen. Hoe dan ook ben ik van mening dat er zelden (mits dierenwinkels gespecialiseerd zijn) optimale condities voor de te verkopen dieren wordt gecreëerd. Met de daaruit voortvloeiende stress, ziekte, sterfte etc.

Maarja, dan kom ik toch alweer op hetzelfde punt als in mijn eerste post van deze topic: zulke dieren horen niet in zomaar een dierenwinkel thuis als deze niet de juiste verzorging kunnen garanderen.

Ik heb geprobeerd op te zoeken wat de prijs van een Siren intermedia normaal gesproken is, want toen ik in de winkel vroeg, schrok ik toch wel lichtelijk van de prijs :o Het zal er in ieder geval voor zorgen dat deze niet door jan en alleman aangeschaft worden.
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: Kenny op oktober 29, 2010, 01:56:48 PM
Ook hier bij de locale visboer Siren intermedia gespot, jonge diertjes van een 12 tal cm groot.
38 euro vragen ze ervan.
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: alphamale op oktober 30, 2010, 11:58:15 AM
Wisten ze te vertellen of dat t Nettingi was of de gewone intermedia? Kom je Nettingi überhaupt tegen in de handel?
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: Kenny op oktober 30, 2010, 01:28:50 PM
Citaat van: Niels D op oktober 30, 2010, 11:58:15 AM
Wisten ze te vertellen of dat t Nettingi was of de gewone intermedia? Kom je Nettingi überhaupt tegen in de handel?

Als de handelaar überhaupt al weet dat het salamanders zijn is dat al een zege op zich. Het onderscheiden van Siren i.intermedia en Siren i.nettingi is ook niet als vanzelfsprekend, kleur en patronen zijn sowieso al slechte indicatoren bij veel soorten omdat het ook leeftijdgebonden e.d. is.

Locality data is nog steeds de beste manier om erachter te komen om welke soort het precies gaat. Los daarvan denk ik dat de kans dat het om nettingi gaat veel kleiner is gezien hun verspreidingsgebied en hun beschermde status in mexico.
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: alphamale op oktober 30, 2010, 03:43:03 PM
Dachtt ik al. Met blauwtongskinken kon geen enkele  dierenzaak vertellen  wat voor  ondersoorten ze hadden. Ze probeerden me zelf wijs te maken dat ze aan t uiterlijk konden zien, wat t geslacht zou zijn. Pure onzin. Zo heb ik echter wel n hoop mooie dieren goedkoop aan kunnen schaffen. ;)
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: Gege op oktober 30, 2010, 08:56:16 PM
Citaat van: Niels D op oktober 30, 2010, 11:58:15 AM
Wisten ze te vertellen of dat t Nettingi was of de gewone intermedia? Kom je Nettingi überhaupt tegen in de handel?

Dat heb ik niet gevraagd, wat ik wel te horen kreeg was dat ze 80 cm groot konden worden, maar zelf weet ik niet wat de gemiddelde lengte is voor beide. Ik denk dat de kans groot is dat het de normale intermedia betreft.
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: alphamale op oktober 31, 2010, 02:37:42 PM
Als dat werkelijk zou kloppen (blijft een dierenzaak) dan zou het volgens mij Nettingi moeten zijn, omdat deze een dergelijk formaat kan bereiken. Heerlijk toch, zo'n gigantisch beest. Ik ga echter eerst nog maar wat ervaring opdoen met mijn axo's, daar ik nog steeds een beginnend salamanderhouder ben.  ;)
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: Kenny op oktober 31, 2010, 04:31:53 PM
Citaat van: Niels D op oktober 31, 2010, 02:37:42 PM
Als dat werkelijk zou kloppen (blijft een dierenzaak) dan zou het volgens mij Nettingi moeten zijn, omdat deze een dergelijk formaat kan bereiken. Heerlijk toch, zo'n gigantisch beest. Ik ga echter eerst nog maar wat ervaring opdoen met mijn axo's, daar ik nog steeds een beginnend salamanderhouder ben.  ;)

Zowel intermedia als nettingi halen nauwelijks de 40 en 45 hoor, het is enkel de netingi die in een bepaald dal in mexico voorkomt die rond de 65 haalt (S.i.texana werd die ook wel eens genoemd). Waarschijnlijk bestaan er nog meer soorten maar daar zijn ze nog onderzoek naar aan het verrichten.

Wil je echt lengte dan moet je voor Siren lacertina gaan  ;)
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: alphamale op november 01, 2010, 09:36:14 AM
Bedankt Kenny. Nettingi gewist op mijn lijst en er Lacertina opgezet. Zijn er overigens forumleden die een Siren sp. hebben?
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: Kenny op november 01, 2010, 11:42:55 AM
Verenigingsleden in ieder geval wel, eentje bezoekt ook wel eens het forum maar is vooral een lezerd  ;)
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: alphamale op november 01, 2010, 01:02:29 PM
Goed om te weten, mocht ik er ooit één of meerdere in handen krijgen.
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: Roel op november 01, 2010, 07:36:19 PM
Van de week bij het landdag samenkomst adres geweest(Oliemeulen).
Vol trots werd me daar een volwassen dier aangewezen als nieuwste aanwinst.
Dieet: volwassen muizen
Weet overigens niet exact om welke soort het ging maar of het dieet ook klopt?
Titel: Re:Necturus maculosus
Bericht door: alphamale op november 12, 2010, 02:51:23 AM
Ik had bij de Oliemeulen de aalsalamander gezien. Is dat dan de Siren Lacertina?