Het Salamanders.nl Forum

Verzorging, voeding, inrichting en ziekten => Hulp Bij Zieke Salamanders => Topic gestart door: robkeulers op januari 29, 2011, 09:59:03 PM

Titel: Drama in mijn garage
Bericht door: robkeulers op januari 29, 2011, 09:59:03 PM
Afgelopen maanden heeft zich een klein drama voltrokken in mijn garage. Aangezien ik mijn succesjes hier altijd laat weten lijkt het me niet meer dan fair om ook de vervelende ervaringen te plaatsen. De reden dat ik er pas nu mee kom is trouwens omdat ik eerst volledig zeker wilde weten wat het probleem was.

Om bij het begin te beginnen, ik afelopen najaar gedroegen mijn S. corsica zich raar. In eerste instantie viel het me niet echt op, een dier was wat vaker zichtbaar dan normaal, het verstopte zich niet zo ster als normaal.
Daar gingen nog geen alarmbellen van rammelen, aangezien het er prachtig uit zag, glanzende huid en uiterlijk verder niks te zien.

De alarmbellen begonnen voorzichtig te rinkelen toen ik zag dat de dieren bleven liggen nadat ik ze verstoord had door bijvoorbeeld een stuk kurkschors weg te nemen. De dieren zakten door de poten, ook bij andere dieren zag ik dezelfde ziekteverschijnselen optreden. Nadat het eerste dier overleed ben ik hulp gaan zoeken.

Op verzoek vertel ik geen detailinformatie over het onderzoek. Ik zou het fijn vinden als hier dus verder ook niet naar gevraagd wordt. Het was in elk geval niemand van het forum of de vereniging, en daar moeten jullie het mee doen  ;)
Er is autoptie gedaan op de dieren waaruit bleek dat eigenlijk alle organen zo'n beetje aangetast waren, het waren net zombies eigenlijk, en bijzonder dat ze nog leefden. Op dat moment werd gedacht dat het Rana-virus was, maar dat was het uiteindelijk niet. Na enkele weken kwamen ze er achter dat het een vorm van Chlamydia was.

Nou ja.. Bij Chlamydia denk je niet direct aan zieke salamanders, ik tenminste niet. Het is ook een ziekte die wel vaak bij mens en dier voorkomt (hond, kat, parkiet- en papegaaiachtige) maar nog niet eerder beschreven is bij salamanders. Eeuwige roem, een unieke salamanderprestatie, Yes! maar goed, dus niet echt een prestatie waar je trots op bent.....

de corsica ben ik kwijt helaas. Om mijn garage ziektevrij te krijgen ben ik mijn dieren gaan behandelen met medicatie die mensen met chlamydia ook krijgen (best maf eigenlijk).
De volwasdieren konden hier redelijk goed mee omgaan, op mijn groepje kweichowensis na, zij lieten binnen 12 uur het leven.
Ook eigenlijk al mijn juvenielen van de verschillende soorten zijn allemaal omgekiept door de medicatie. Als ik niks had gedaan waren ze waarschijnlijk ook overleden, maar het was een erg rottige tijd.

Na deze behandelingen heb ik de bakken van alle dieren met symptomen ontsmet en alle inhoud weggegooid.

Hoe ik er aan kwam? geen idee! Het is gewoon een geval van domme pech geweest.

Nu is het een kwestie van wonden likken en opnieuw beginnen. Het heeft me een paar weken gekost voordat ik de schok te boven was, het was nogal een aanslag op mijn plezier in de hobby.

Maar goed, ik ben het te boven en met met frisse moed aan het nieuwe seizoen begonnen. Een bevriend lid gaat me helpen met de uitgevallen dieren, en van een ander lid heb ik enkele prachtige algira nakweekdieren gekregen (vragen wie heeft geen zin), dus ik ben weer op de goede weg.

Ik heb in de garage enkele dieren aquatiel gezet, dus ik hoop dat ik het binnenkort weer druk krijg en alle rottigheid snel vergeten ben.
Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: A34 op januari 29, 2011, 10:46:26 PM
Erg naar voor je Rob. Hier word ik wel even stil van .. Sterkte! En succes met de re-opbouw van je hobby.
Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: DannyS op januari 29, 2011, 10:49:50 PM
Kolere.. dat is wel een enorme domper, zeg.. je bent toch niet ál je dieren grotendeels kwijtgeraakt?
Waren de andere dieren ook duidelijk ziek, of was het uit voorzorg?
Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: robkeulers op januari 29, 2011, 11:06:23 PM
Nee, ik ben kwijt enkele B. maxima, mijn stelzneri-padjes, italicus juvenielen, kweichowensis juvenilen en popei juvenielen. Daarbij de corsica en kweichowensis nieuwe vorm...

Klinkt heftig, maar ik heb nog steeds het een en ander zitten gelukkig..

Op het moment dat je verschijnselen ziet zijn de dieren al waarschijnlijk dermate aangetast dat behandeling weinig nut heeft. Daarom heb ik alles uit voorzorg behandeld.
Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: DannyS op januari 29, 2011, 11:12:07 PM
Het zijn ook altijd de in de hobby zeldzame dieren die onderuit gaan.. als of er een vloek op rust.

Je Laotriton en Neurergus sp. gaan nog goed?
Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: robkeulers op januari 29, 2011, 11:13:40 PM
kom maar kijken over een paar weken, dat gaat goed!

Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: Steven DC op januari 30, 2011, 08:24:36 AM
Erg rot voor je Rob! Al goed dat je weer op weg geholpen wordt door enkele vrienden van de vereniging.

Hopelijk heeft het onderzoek positieve gevolgen voor de toekomst en kan er over een tijd meer over gezegd worden. Het lijkt me alleszins een belangrijke factor, aangezien Chlamydia vrij vaak voorkomt bij mens en dier...
Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: alphamale op januari 30, 2011, 02:21:08 PM
Wat een domper zeg. Toen ik je garage mocht bewonderen zag het er allemaal zo perfect uit. Wat een pech! Gelukkig dat je actie hebt ondernomen en een hoop heb kunnen redden. Succes en tot over een paar weken.
Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: robkeulers op januari 30, 2011, 05:14:37 PM
Thanks voor de spontane reacties hier en via PB, da's hartverwamend!

Uit een oude mail van destijds heb ik enkele citaten gevist met de symptomen die ik toen zag..

De zaken die opvallen:

Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: StijnH op januari 30, 2011, 07:38:01 PM
Klinkt vreemd dat zo'n ziekte in een keer opduikt in je collectie. Zeker rot voor je Rob, maar hopelijk ga je nu weer een mooie tijd met je dieren tegemoet.
Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: A34 op januari 30, 2011, 07:57:06 PM
Rob weet je wel hoe de ziekte zich verspreid heeft? Misschien via de beluchting ondergronds?
Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: MartinS op januari 30, 2011, 08:11:34 PM
Ik lees dit net en ben er even stil van. Fijn om te lezen dat er mensen zijn die je weer op weg geholpen hebben. Vanuit mijn kant in ieder geval heel veel sterkte en ik hoop dat het plezier snel weer helemaal terug is.

Ik weet dat Chlamydia zich bij mens en dier zich bijna alleen kan verspreiden middels direct contact tussen slijmvliezen en niet via de lucht.
Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: robkeulers op januari 30, 2011, 09:03:30 PM
Thanks voor alle feedback..

Chlamydia zal zich niet via de luchtfiltering verplaatsen, dan moest het namelijk tegen de wind in verplaatsen, onwaarschijnlijk...

Eigenlijk ligt het erg voor de HAND....... De hand van de verzorger om precies te zijn....
Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: robkeulers op januari 31, 2011, 08:58:52 AM
Citaat van: MartinS op januari 30, 2011, 08:11:34 PM
Ik weet dat Chlamydia zich bij mens en dier zich bijna alleen kan verspreiden middels direct contact tussen slijmvliezen en niet via de lucht.

Martin, ik wil je met het hand op mijn hart verzekeren dat ik met mijn slijmvliezen niet in de buurt  van mijn salamanders ben geweest ;).... Ik krijg hier toch allemaal rare beelden bij moet ik zeggen ;0 ;)

Ik denk (geen enkele wetenschappelijke onderbouwing) dat dit bij salamanders wat makkelijker verspreidt door hun doorlaatbare huid, maar dat is puur een hypothese.

Ik ben er in elk geval vrij zeker van dat ik de verspreider ben van de ziekte aangezien ik meestal een bepaalde volgorde aanhoud bij de verzorging van de bakken. De dieren die ik direct na de corsica's verzorgde werden dan ook ziek....

Mijn nieuwe tactiek, en die wil ik iedereen van harte aanraden, was je handen als je van de ene bak naar de andere gaat, ook al is dat voor je gevoel een enorm gedoe. Het kan de evt. verspreiding van ziektes voorkomen, dat zie je maar weer.

Overigens, mijn kweichowensis 'nieuwe vorm' heeft het loodje gelegd, niet mijn reguliere kweekgroep, hierover was ik niet geheel duidelijk in mijn eerste post. Daarvan heb ik nog 1 zwak beestje, maar dat komt er wel bovenop, de anderen zijn allemaal tiptop in orde.

Mijn bakken heb ik ontsmet d.m.v chloor... Ook heb ik ze enkele weken in de vrieskou laten staan. Of dat enig nut heeft, geen idee. Maar kwaad kan het nooit volgens mij.
Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: Roy van Grunsven op januari 31, 2011, 09:16:24 AM
Dat is goed balen. Maar het is goed dat er gedegen diagnostiek is gebruikt en dat je door snel in te grijpen veel dieren hebt kunnen redden.
Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: MartinS op januari 31, 2011, 11:48:45 AM
Citaat van: Rob Keulers op januari 31, 2011, 08:58:52 AM
Citaat van: MartinS op januari 30, 2011, 08:11:34 PM
Ik weet dat Chlamydia zich bij mens en dier zich bijna alleen kan verspreiden middels direct contact tussen slijmvliezen en niet via de lucht.

Martin, ik wil je met het hand op mijn hart verzekeren dat ik met mijn slijmvliezen niet in de buurt  van mijn salamanders ben geweest ;).... Ik krijg hier toch allemaal rare beelden bij moet ik zeggen ;0 ;)


:D  Het was ook meer om duidelijk te maken dat het niet via de lucht kan.
Titel: Re:Drama in mijn garage
Bericht door: Monique op januari 31, 2011, 02:12:23 PM
Lijkt mij echt vreselijk om mee te  maken.... Gelukkig is er wel een diagnose gesteld anders tast je helemaal zo in het duister.

CiteerMartin, ik wil je met het hand op mijn hart verzekeren dat ik met mijn slijmvliezen niet in de buurt  van mijn salamanders ben geweest .... Ik krijg hier toch allemaal rare beelden bij moet ik zeggen ;0
Er zijn kikkerlikkers heb ik begrepen....