Het Salamanders.nl Forum

Algemene Onderwerpen => Off-topic => Algemene Discussie => Kikkers en padden => Topic gestart door: watersalamander op augustus 04, 2011, 01:47:28 PM

Titel: bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 04, 2011, 01:47:28 PM
zoals jullie weten heb ik sinds gister een bombina oriëntalis, ik wou hem net krekels voeren van de juiste maat, maar hij eet ze niet, ze zitten gewoon op hem en hij verroerd geen poot.

gister had ik toen ik het beestje bij iemand had laten staan ook wat krekels in de bak gedaan maar die zaten er nog gewoon in.

wat is er mis?

ik gooi de krekels expres op het land gedeelte zodat hij ze ziet
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: A34 op augustus 04, 2011, 03:41:43 PM
Ten eerste krijg je dat met wildvang dieren,vooral die wat je in een dieren zaak koopt. Ze kunnen je zomaar omkiepen.
Maar ik zou het diertje gewoon eens even een paar daagjes met rust laten. Het heeft al heel wat meegemaakt. ;)
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: MartinS op augustus 04, 2011, 03:43:05 PM
Citaat van: Jeroen op augustus 04, 2011, 03:41:43 PM
Maar ik zou het diertje gewoon eens even een paar daagjes met rust laten. Het heeft al heel wat meegemaakt. ;)

Dat was precies mijn gedachte  8)
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: joost.v.wijk op augustus 04, 2011, 03:58:21 PM
Probeer ook eens regenwormpjes. Vaak worden die eerder aangenomen bij zwakkere of gestresste dieren. Als het niet lukt, zeker een paar dagen met rust laten.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 04, 2011, 04:16:18 PM
dan probeer ik dat nu even, anders laat ik hem met rust, ik ga zaterdag tot vrijdag op vakantie, die hele periode met rust laten?, of gewoon voeren
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: MartinS op augustus 04, 2011, 04:18:12 PM
Citaat van: jeffreyseves op augustus 04, 2011, 04:16:18 PM
dan probeer ik dat nu even, anders laat ik hem met rust, ik ga zaterdag tot vrijdag op vakantie, die hele periode met rust laten?, of gewoon voeren

Dat is wel erg lang, ik vond het dier er nou niet erg vol uitzien. Beetje een ongelukkig moment om z'n dier in huis te halen. Hopen maar dat hij een regenworm wel aantrekkelijk vind.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: A34 op augustus 04, 2011, 04:24:07 PM
Citaat van: MartinS op augustus 04, 2011, 04:18:12 PM
Citaat van: jeffreyseves op augustus 04, 2011, 04:16:18 PM
dan probeer ik dat nu even, anders laat ik hem met rust, ik ga zaterdag tot vrijdag op vakantie, die hele periode met rust laten?, of gewoon voeren

Dat is wel erg lang, ik vond het dier er nou niet erg vol uitzien. Beetje een ongelukkig moment om z'n dier in huis te halen. Hopen maar dat hij een regenworm wel aantrekkelijk vind.

Inderdaad..  Ik zou als je op vakantie gaat wat voer in de bak loslaten. Wat je nu natuurlijk ook al kan doen. Maar dingen vernaderen en kijken of hij er nog zit in zijn schuilplaatsje etc.. zou ik laten.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 04, 2011, 04:25:24 PM
ik ga enkel met een vriend en me moeder op vakantie, mijn vader blijft dus thuis voor de dieren, de worm wil hij ook niet hij *duwt* hem met zijn pootje weg, dan probeer ik het zaterdag als ik op vakantie ga nog eens en anders zal ik me vader nadere instructies geven

bedankt allemaal
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: MartinS op augustus 04, 2011, 04:52:12 PM
Beetje Tubifex op een tissue aanbieden laat hier altijd de meest schuwe dieren eten. Ze kunnen dan zelf kiezen wanneer ze er aan beginnen als is het midden in de nacht. Maar laat het eerst maar eens tot rust komen, succes ermee.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 04, 2011, 05:32:06 PM
heb momenteel enkel krekels wormen ingevroren muggen larven en verdroogde tubifex liggen, momenteel zitten er een paar krekels in, zal ik er ook wat gedroogde muggen larven leggen?
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 04, 2011, 05:34:39 PM
hij zit nu al 2 uur lang stil op de rand van de water bak, is dit normaal?
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: A34 op augustus 04, 2011, 05:48:15 PM
Geen Paniek Jeffrey.:D Laat hem nou maar even met rust.:)
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 04, 2011, 05:52:06 PM
haha is goed, is toch moeilijk als je net een nieuw diertje hebt,maar ik laat hem met rust  :D
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: A34 op augustus 04, 2011, 05:57:14 PM
Dat is verstandig..

Alleen zijn kikkers echte jagers.. Ik heb geen ervaring in het houden van.. Maar doodvoer lijkt me niet echt optiemaal.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 04, 2011, 06:17:04 PM
ik hoor het wel van iemand anders, er lopen i.i.g nog iets van 4 levende krekels rond dus die kan hij vannacht ook eventueel pakken
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: alphamale op augustus 05, 2011, 06:04:20 AM
Een kleiner formaatje krekels wil ook weleens helpen. Teveel prooidieren tergelijkertijd wil bij sommige dieren, die op begende doelen jagen, weleens voor verwarring zorgen. Bombina's zijn sterke beestjes, dus maak je niet direct zorgen.  ;)
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 05, 2011, 07:51:01 AM
ik heb ook een klein maatje krekels erin gedaan, ik probeer vanavond nog eens een worm eten te geven, en als ik op vakantie ben moet me vader maar eens kijken.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: MartinS op augustus 05, 2011, 07:56:18 AM
Citaat van: jeffreyseves op augustus 05, 2011, 07:51:01 AM
ik heb ook een klein maatje krekels erin gedaan, ik probeer vanavond nog eens een worm eten te geven, en als ik op vakantie ben moet me vader maar eens kijken.

Dat noem ik niet bepaald met rust laten! Laat het diertje rustig zitten en even tot rust komen. Het krijgt de kans niet om te wennen. Als jij stress hebt eet je toch ook niet? Blijven proberen gaat niet helpen en tal van berichten hierover plaatsen ook niet. Rustig een paar dagen laten zitten, krekels eruit en zondag eens een worm of Tubifex aanbieden zonder weer stress te veroorzaken.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 05, 2011, 07:58:59 AM
ik wou hem vanavond nog proberen omdat ik morgen op vakantie ga, maar als ik dat beter niet kan doen dan doe ik dat niet.

ik heb momenteel enkel gedroogd tubifex in huis, dat kon niet of wel?, dat ik zaterdag gewoon wat gedroogd tubifex in een bakje doe, en dan moet me vader in de gaten houden of hij dat eet en anders moet hij eten gaan voeren, op een dag.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: joost.v.wijk op augustus 05, 2011, 08:02:36 AM
Alleen levend voer  ;)
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 05, 2011, 08:09:21 AM
dan laat ik her diertje verder met rust, dan moet me vader het zondag eens gaan proberen.
her diertje, zit telkens op 1 plaats voor een aantal uur, vanochtend zat hij in het kleine water bakje daar was ik wel blij mee.

hij weet dat er ook een grote water bak is maar daar wil/gaat hij nog niet in
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 05, 2011, 09:03:19 AM
hij zit er nu al een paar uur zo bij:
(http://i51.tinypic.com/103zqt4.jpg)
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: MartinS op augustus 05, 2011, 09:10:56 AM
Dat dier lijkt mij gestrest en blijft zitten om bij te komen. Nu weer iemand met een camera voor zijn raam, daar gaat hij niet rustiger van worden......
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 05, 2011, 09:12:40 AM
sorry  :-X
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 05, 2011, 12:34:53 PM
hoelang kan hij zonder eten?, maak me wel zorgen namelijk...
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: joost.v.wijk op augustus 05, 2011, 12:46:47 PM
Zoals het beestje er nu uitziet, heeft ie al een paar weken niet gegeten. Dit kunnen ze in principe wel hebben, maar in combinatie met stress houd het wel gauw op.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 05, 2011, 12:55:21 PM
wat kan ik er aan doen, om te zorgen dat hij toch eet?, ik wil niet als ik op vakantie ben een rot gevoel hebben dat ik me beesten in de steek laat en er een ter overlijden komt.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: MartinS op augustus 05, 2011, 01:23:53 PM
Joost geeft ook al aan dat het een combinatie is van langdurig niet tot weinig eten en stress. Het eerste is waarschijnlijk een gevolg van stress wat uiteindelijk ziekte of dood tot gevolg heeft.
Het beste wat je nu kunt doen is het dier met rust laten zodat de stress afneemt. Met een beetje mazzel zal het daarna voedsel accepteren. Met een beetje pech gaat het mis, zie het als een les (geen wildvang) voor de toekomst en neemt het jezelf verder niet kwalijk.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 05, 2011, 01:25:47 PM
ja ik heb hem uit een winkel, dus ik wist niet dat het wildvang was.

als hij dood gaat ga ik gewoon terug, ik ben niet alleen het diertje kwijt, maar dan ook nog eens 14 euro.
geld is natuurlijk niet zo belangrijk als een levend wezen, maar dit vind ik niet kunnen.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 05, 2011, 01:57:21 PM
dit is mooi, ik had net mooie maatjes krekels voor de kikker uitgezocht, ik gooide er eerst eentje in zijn buurt daar keek hij naar maar, at hem niet op, net gooide ik er 3 voor ze neus en hij pakt er wel is waar eentje en at hem direct op, fijn dat hij toch wat eet
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: A34 op augustus 05, 2011, 03:47:45 PM
Hij werd natuurlijk stapel gek van jou. ;D Gelukkig krijgt het kikkertje nu ook vakantie. ;D

Fijne vakantie Jeffrey. :)
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: Maxim op augustus 05, 2011, 03:51:22 PM
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 05, 2011, 04:10:52 PM
hij heeft er 1 op, beter iets dan niet, heb me vader verteld om de 2 dagen wat krekels erbij te gooien dan zal het goed moeten komen.
hij werd inderdaad gek van me :D


en bedankt ik ga zeker van de vakantie genieten
Titel: Hornbach
Bericht door: A34 op augustus 06, 2011, 11:44:31 AM
Zojuist naar Hornbach geweest om wat aquarium spul te kopen. Ook door verkopen ze nu bombina oriëntalis . En het toppunt is dat ze ook nog eens samen zitten met een tigtal labiatussen.. De perfecte combinatie lijkt mij.. Een kikkertje was ongelofelijk mager. Het vel hing over zijn botten heen.. Ik geef het diertje nog geen week. *zucht*
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: bouffonne op augustus 06, 2011, 12:08:42 PM
hey!!!!, was jij vandaag ook daar...ik ook, vanmorgen.
Heb ze ook samen zien zitten en zagen er inderdaad niet denderend uit.
Dan had ik het toch goed dat het labiatussen waren.
Volgens een van die meiden waren het Cynopsen!!!.
Die denken natuurlijk.. vuurbuik salamander en vuurbuikpad moet samen kunnen (that's a big NO NO)
Ik had het hun ook al gezegd dat ze niet niet bij elkaar moesten zetten,........ maar!!!!!!
Antwoord was even geen andere plek.... ook ik inderdaad balen.
het liefste had ik een lege bak vanuit de winkel gepakt en die ingericht alleen voor de vuurbuik padjes.
Als ik er zou werken had ik dat meteen gedaan.
Dat heb ik vroeger toen ik in de dieren speciaalzaak had gewerkt altijd gedaan.
Alleen bestellen wanneer er vraag naar was, maar ook alleen bestellen als ik er ook een plaats voor had.
Mijn baas en ik waren vaak niet met elkaar eens, het ging hun natuurlijk puur om de verkoop, maar mij ging het om het belang en welzijn van de dieren.
En heb dan altijd wanneer ik iets van salamanders of kikkers in de winkel had er meteen een originele behuizing voor klaar gemaakt.
Dus de dieren werden dan meteen met de juiste behuizing verkocht en met die instelling heb ik er dan toch 13 jaar met plezier gewerkt.
Er stond tenslotte met super grote letters "Dieren Speciaal Zaak" boven de winkel
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: MartinS op augustus 06, 2011, 04:04:17 PM
Goed te horen dat het diertje uiteindelijk gegeten heeft. Laat hem verder tot rust komen en aansterken. Krekels kunt je eventueel met vitaminen bepoederen om hem een extra zetje te geven.

Dierenwinkels zijn commerciële bedrijven. De kachel moet blijven roken dus zal het altijd om geld gaan. Het enige wat wij kunnen doen is voor voldoende nakweek zorgen en deze goedkoop wegzetten. Het moet niet meer aantrekkelijk zijn voor dierenwinkels om deze dieren te gaan verkopen. Helaas kopen er nog teveel mensen wildvang dieren waardoor deze dierenwinkels nog altijd gestimuleerd worden om te blijven inkopen.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 10, 2011, 02:05:28 PM
ben inmiddels terug van vakantie, inmiddels eet hij gelukkig hij is actief in de bak en als je de krekels in het kleine waterbakje legt dat ze dus enkel de pootjes kunnen bewegen, gaat hij er al op af en eet ze op.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: joost.v.wijk op augustus 10, 2011, 02:15:00 PM
Het met rust laten heeft dus toch effect gehad. Probeer ook zeker regenwormen.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 10, 2011, 02:17:12 PM
oke, hij eet als ik een krekel in het water doe gelijk de krekel op doe ik er nog een in hoeft hij hem niet, maar 1 krekel lijkt mij niet genoeg, ik zal eens een worm proberen.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 10, 2011, 02:24:35 PM
hoorde net dat hij vanochtend ook al gegeten had, is 2 krekels die redelijk groot zijn genoeg voor zo'n kikkertje?
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: A34 op augustus 10, 2011, 04:16:00 PM
Citaat van: jeffreyseves op augustus 10, 2011, 02:24:35 PM
hoorde net dat hij vanochtend ook al gegeten had, is 2 krekels die redelijk groot zijn genoeg voor zo'n kikkertje?

Nu eet hij eindelijk en nu moet je hem meteen volproppen?? :D Als hij een per dag eet is dat al super. Als hij 1 2 of 3 dagen niet eet is dat ook direct geen ramp. Het kikkertje voelt het zelf, het beste aan natuurlijk. :)
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 10, 2011, 04:25:59 PM
oke ik zat daar namelijk over te twijfelen, dan voer ik gewoon tot hij niet meer hoeft.
ik wou ook de bak aanpassen, nu heb ik hal land en een bak met water er in staan, wou de bak vullen met water tot 3cm, (kan niet verder ivm met lucht roosters) maar ik denk dat ik dat ook maar beter niet kan doen want dan moet hij weer wennen.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: A34 op augustus 10, 2011, 04:32:24 PM
Deel land deel water is altijd goed. Zeker voor maar een kikkertje. Maar goed gedaan, dat hij nu eet Jeffrey.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: MartinS op augustus 10, 2011, 06:53:12 PM
Goed te lezen dat het nu beter gaat, wat een beetje ontstressen al niet kan doen he  ::)
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: alphamale op augustus 10, 2011, 09:38:45 PM
Citaat van: Jeroen op augustus 10, 2011, 04:16:00 PM


Nu eet hij eindelijk en nu moet je hem meteen volproppen?? :D

Haha. Ik dacht precies hetzelfde toen ik het las.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 11, 2011, 02:10:28 PM
Volproppen doe ik niet, eerst at hij helemaal niks gister at hij er 2, vandaag 4 en hij lustte er nog wel een paar, maar ik bouw het rustig op, gelukkig dat alles goed gegaan is.

hij at er 3 van het pincet, de vierde was ook van pincet maar hij beet mis, toen viel de krekel van het pincet af, en ik dacht laat ik het eens filmen :P

bombina orientalis eats cricket (http://www.youtube.com/watch?v=fPWp1R8Gjqw#)



Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: MartinS op augustus 11, 2011, 02:12:31 PM
Die heeft er duidelijk zin in  ;) Een beetje aan laten komen mag wel hoor.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 11, 2011, 02:24:31 PM
dus gewoon blijven geven tot hij niet meer hoeft?, of is dat te overdreven?
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: MartinS op augustus 11, 2011, 02:40:08 PM
Wat ik bedoelde is dat je niet te voorzichtig hoeft te zijn met eten geven. Het dier kan wel wat gebruiken.
Het zijn van nature veelvraten dus ik zou hem geven waar hij momenteel behoefte aan heeft.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: alphamale op augustus 11, 2011, 06:01:52 PM
Dat komt helemaal goed. Een wasmotlarfje in stukken aanbieden wil ook weleens lukken. Dan heb je hem zo op gewicht.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 11, 2011, 06:29:50 PM
een regenworm in stukken ook goed?
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: alphamale op augustus 11, 2011, 07:03:18 PM
Jazeker! Volgens een oud-Chinees: "Men kan zijn bombina orientalis nooit genoeg pieren voeren."
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: MartinS op augustus 11, 2011, 07:59:04 PM
Citaat van: Niels D op augustus 11, 2011, 07:03:18 PM
Jazeker! Volgens een oud-Chinees: "Men kan zijn bombina orientalis nooit genoeg pieren voeren."

Ik snap de Chinees wel, krijgt die lekker volle kikkerbilletjes  :o
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: alphamale op augustus 11, 2011, 08:00:53 PM
 ;D
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: A34 op augustus 11, 2011, 08:44:00 PM
Dat werd ook al 2 keer nadrukkelijk duidelijk gemaakt door Joost, Jeffrey. ;) Voordeel van geknipte regenworm is in tegenstelling tot wasmot, dat ze nog een tijdje blijven leven.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: alphamale op augustus 11, 2011, 09:07:50 PM
Wasmot zou je dan ook met een pincet moeten aanbieden. In de bak leggen heeft geen enkel nut. Hier eten er 3 van de 4 wasmotlarven.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 14, 2011, 01:34:32 PM
wormen eet hij niet, hij eet de laatste paar dagen weer heel raar, dan eet hij gewoon eergister at hij niet, gister niet vandaag maar 2

wat is het beste voeren en hoeveel?
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: A34 op augustus 14, 2011, 01:41:15 PM
Citaat van: Jeroen op augustus 10, 2011, 04:16:00 PM
Als hij 1 2 of 3 dagen niet eet is dat ook direct geen ramp. Het kikkertje voelt het zelf, het beste aan natuurlijk.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 14, 2011, 01:49:21 PM
oopsie  :-[
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: A34 op augustus 14, 2011, 01:54:46 PM
Een kikker wat pas goed gegeten heeft kan makkelijk 2 weken of langer zonder voer overleven. Wanneer een kikker goed vet is misschien nog wel langer. Het vet gebruikt hij net zoals bij ons mensen als reserve.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: watersalamander op augustus 14, 2011, 02:00:08 PM
maarja hij is zo mager als wat dus vandaar
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: A34 op augustus 14, 2011, 02:05:42 PM
Citaat van: jeffreyseves op augustus 14, 2011, 02:00:08 PM
maarja hij is zo mager als wat dus vandaar

Hij eet nu boven verwachting goed. Dus dat gaat wel goed komen zo.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: MartinS op augustus 14, 2011, 04:59:24 PM
Citaat van: Jeroen op augustus 14, 2011, 02:05:42 PM
Citaat van: jeffreyseves op augustus 14, 2011, 02:00:08 PM
maarja hij is zo mager als wat dus vandaar

Hij eet nu boven verwachting goed. Dus dat gaat wel goed komen zo.

Helemaal mee eens, gewoon doorgaan zoals je nu bezig bent. Er valt niks te klagen.
Titel: Re:bombina oriëntalis wil niet eten
Bericht door: alphamale op augustus 14, 2011, 09:13:26 PM
Ondanks zijn magere postuur zou ik hem sowieso niet iedere dag voedsel aanbieden. Hij eet zoals anderen ook al beweren gewoon goed, wat betekent dat jij ook goed bezig bent. Ik hou de bombina's hier met een water- en landgedeelte. Krekels die niet in één keer gegeten worden kunnen zodoende in de bak blijven totdat ze uiteindelijk alsnog als maal dienen. Misschien dat je dat ook fijn vindt, want zo is er altijd voedsel aanwezig op de momenten dat de dieren willen eten. Ik moet dan ook eerlijk bekennen dat ze hier behoorlijk aan de maat zijn.