Nu weer: inheemse salamanders op marktplaats (http://dieren.marktplaats.nl/reptielen-en-amfibieen/107979773-ik-heb-hier-baby-salamanders.html?return=eJwliusKgkAQRt9F0H%2B5rRrYioS9yagTDu6N3Ymi6N2bCIaPcw4DRps3meOQje47U2SEtGzDxhyNUnuI6GsHaedoATjX3qqVMKE%2FyHHAGbcgphJGJrT%2FDu5GM6HkpdN9vbGzl6cddbXmkUPZTrpsr1Zmas%2BnHzaC8vlDFnxRFHQyk787TLSI7g%2FRDBYc%2BBVTlhQySWuqOOpi%2BHwBJ4hB%2BA%3D%3D&df=1&fta=eNo90FuqwyAQBuC9%2BHCeHe%2BOdC1BmtDKMRdi0oaW7r2a1CAIfoyj83s0%2BE55I%2Bscm4ePibiESiLZ4gX%2B2nRZRgQXAbmVLjIUYFxc8BUm1084rH03h6v7f2Ly0fd%2BaLs5uTEFZKWRQDL5W0dcyE0SciShzS94BIrvgDSbRQLAFDfa2Fp3mNTCclqMVQNOldZQjP%2BMGiEUP%2BpENW3z0ryYPE0ITkEUU9WkttZQWUxXE8JKgP0v5jTGrDz6WbfHZQ2XylBN3Cch5MGWcfJtamI33JZ7KSzD5THJdZ3nJuRgtqq5Ze%2B3piSTw2j3kRkS%2FyyR5Rvkd36c588XgSFy5w%3D%3D&fta_ind=5)
Citeerhoi mensen ik heb hier baby salmanders de soorten die ik op dit moment heb dat zijn zandsalamders die leven op het drogen en ik heb kamsalmanders maar die krijgen pas een kam als ze groter zijn en ik heb gewoon watersalamanders ze zijn ongveer 3 tot 4 centimeter groot ze hebben een mooie kleur de zandsalmanders zijn lichtbruin en donkerbruin met een lichte streep op een rug de kam salander is donker van kleur met zwarten stippen en de watersalmander is gewoon bruin met een licht kleurtje je moet maar zeggen welke je wilt en hoeveel je mag op ze bieden maar wel een redelijk bod er komen binnenkort misschien nog meer me email is grinco@hotmail.com ik heb 3 foto`s van internet foto 1 is de zand salamander foto 2 de kam salamander en foto 3 de water salamander
Ik zou zeggen, druk allemaal op de "In strijd met de regels" link zodat deze mensen gestopt kunnen worden.
Op beide advertenties van deze persoon gedaan!!
Citaat van: Hugo op september 07, 2007, 05:10:57 PM
Op beide advertenties van deze persoon gedaan!!
ja, ik ook. Jammer dat je er geen reden bij kunt geven, want misschien is de salamander kennis van de beheerders van marktplaats niet geweldig goed en zien ze niet in wat er aan deze advertentie fout is ;)
Op beidde advertenties!Ik ben van mening dat mensen moeten doen wat
ze niet laten kunnen,maar dit gaat mij zelfs te ver.
Petro
op beide advertenties
Peter Zuidema
Ik heb hier een paar werken geleden al contact over opgenomen met marktplaats. Na lang doorzoeken op de site vind je een emailadres om klachten en feedback te sturen.
Ik zou binnen 3 werkdagen een telefonische/emailreactie krijgen vertelde me een automatisch teruggestuurd berichtje (dus het mailtje was aangekomen).
Een week later kreeg ik een mail van een onderzoeksbureau dat in opdracht van marktplaats moest onderzoeken of je als klant goed genoeg geholpen werd door marktplaats. Ik kreeg letterlijk de vraag, was de terugkoppeling van marktplaats een bevredigend antwoord op uw vraag?
Jammer was alleen dat marktplaats nooit gereageerd heeft. Alleen het automatische mailtje, en het onderzoeksbureau, maar geen inhoudelijke reactie van marktplaats..
Ook de advertentie die ik met naam en toenaam genoemd had, met zelfs het advertentienummer en alles erbij staan nog steeds online...
Dit even ter info.
Als de officiele nederlandse naam wordt gebruikt, (alpenwatersalamander etc.) en je klikt op "in strijd met de regels" is het er normaal gesproken na een dag of 2 vanaf. Het is dus logisch dat deze verkoper zo'n typische namen gebruikt, hij weet dat marktplaats hem er nu niet afgooit.
Trouwens, een week of 3 geleden heb ik deze verkoper gemaild met de vraag of hij me kon verduidelijken welke soorten het waren die hij aanbood, ik stelde me op als potentiële koper, maar hier heeft hij naar mij ook nooit meer op gereageerd..... jammer!
Dit allemaal even ter info
Is het doorgeven aan de AID niet een betere methode? Heeft iemand dat al gedaan?
Nope, nog niet gedaan!.... goede tip, ik zal zo even actie ondernemen
Ik heb de verkoopster vorige week gemaild, geen reactie.
Roy gaf de tip om het bij de AID te melden, dank hiervoor. Deze actie heb ik net ondernomen. Ik hou jullie op de hoogte!
Inderdaad als je dit soort zaken ziet; tip de AID maar. Dan zien ze tenminste dat er ook liefhebbers zijn die de wet wel serieus nemen en niet in verband willen worden gebracht met dit soort praktijken. Helaas zijn het vaak jongelui die nergens vanaf weten, maar het is beter dat die de politie (milieupolitie kan ook getipt worden) of de AID op de vloer krijgen, want via marktplaats duurt het veel te lang voor er actie wordt ondernomen. Het feit dat er gesproken wordt voer zandsalamanders laat al weten dat het kennisniveau erg laag is...(hopelijk zijn het geen zandhagedissen want die zijn ook verboden).
Sergé,
ik denk juist het tegenovergestelde... De adverteerder staat al erg lang op marktplaats, en is na vaak "tippen" van mij en anderen offline gehaald. Nu is hij/zij er weer, maar gebruikt nu andere benamingen. Ik denk dat het voor marktplaats nu veel lastiger is om de advertentie te verwijderen is omdat het niet precies duidelijk over welke soorten het gaat.
Mij bekruipt het gevoel dat deze vaagheid bewust gecreëerd is
Hoi Rob,
dan dus des te beter dat de AID er achteraan gaat. Marktplaats kan het IP adres geven en deze hotmailer opspeuren. Dit soort overtreders zijn de lui die onze hobby te schande maken en de politiek alle argumenten geven om terrariumhouden te verbieden. We zullen zelf mensen moeten aanspreken en als ze niet willen, dan maar aangeven. Meld misdaad anonime kan ook nog trouwens...http://www.meldmisdaadanoniem.nl want dit is overtreding van de Flora- en faunawet.
Overigens...er zijn ook nog steeds mensen die soms vergeten om naar overdrachtspapieren te vragen als het gaat om Europese diersoorten, zorg dat je altijd kunt aantonen waar je dieren vandaan komen, met bewijzen. Ook als je dieren in de winkel koopt; laat ze op de bon de naam er op zetten en de datum!
een aantal dagen later, advertenties nog online op marktplaats.
Ook van de AID, net als van marktplaats, geen enkele reactie..
Met een beetje geluk wordt het dit soort mensen in de toekomst een stukje moeilijker gemaakt!
Het speelt blijkbaar wel in de politiek!
http://www.nu.nl/news/1234544/11/Verburg_wil_geen_onderzoek_handel_in_beschermde_soorten.html
Klopt, ik zag het bericht net ook Hugo.. .
Maar het zal hier eerderom slangen/apen/roofdieren en dat soort spul gaan. Dieren van grote economische waarde... ER zijn eigenlijk in de salamanderwereld alleen de Laoensis en de Kaiseri die echt veel geld waard zijn, verder is het maar wat tientjeswerk..
Ik kan me eerder voorstellen dat ze bij de pijlgifkikker-hoek gaan controleren dan bij de salamanders als we het dan toch over amfibieën hebben..
R
Precies, dat denk ik dus ook, wie heeft (naast ons) nou over salamanders?
Ik zou er maar niet te makkelijk over denken ook salamanders zullen zwaar aan bod komen.
Jullie hebben het wel over laoensis en kaiseri maar er zijn echt veel meer salamanders die veel geld waard zijn. En er zijn echt heel veel mensen buiten deze vereniging om die salamanders houden of die ze wel kennen. Noem nu maar Andrias deze was voordat die bij Blijdorp zaten ook in Particuliere bezit. Kijk hoe duur Necturus maculosus is er zijn veel meer prijzige salamanders vergeet dat niet.
Daarbij als je buurvrouw van de hobby afweet en ze belt de AID omdat ze zegt ja ik heb iets rond zien kruipen hier heb je vaak diezelfde week nog de AID voor je deur staan ;)
Misschien heb ik zo wat info kunnen geven.
Heb je de AID over de vloer gehad Kevin?
Ikzelf gelukkig niet kennissen wel. Bij de een dierenzaak toendertijd ook en er is nog een volle discussie hierover aan de gang op R-F waar ze over de vloer geweest zijn ;)
geen enkele reactie.. triest...
Het is trouwens alpestris inderdaad... De inheemse alpenwatersalamander...
Maar ja, wat wil je er tegen beginnen? wie heeft tips?
Voor degene die het ook eens wil proberen, het telefoonnummer van de AID staat op www.aid.nl
ik ga nu de AID bellen....
De lijnen kunnen korter: voortaan als je zoiets ziet: meteen de link per mail doorsturen aan:
aid-groendeskATminlnv.nl
dan komt het meteen bij de juiste personen terecht die het vervolgens onderzoeken. Ik heb er hier ook bijgezet dat de persoon weliswaar de verkeerde naam gebruikt maar de foto eenduidig alpenwatersalamander betreft. Je kunt natuurlijk ook de persoon zelf bellen, maar dat moet de AID maar doen!
Dit is trouwens wel interessant: http://link.marktplaats.nl/154544520
Het is sowieso triest gesteld met de aanbiedingen op marktplaats...salamanders samen met vissen...goudvissen gevraagd voor in een vijver met salamanders...'tropische' A. tigrinum en maculatum...
Ik heb maar wat mailtjes gestuurd naar de eigenaren.
Wauw, erg leuk, ik ga bieden ;-)
De advertentie staat er 2 keer op, ik bood 20 (beetje naïef...), Hugo overbood me met 25 en nu jij op de 2e advertentie 50! Ik maak geen kans, had ik de link maar niet geplaatst :D
Wie bied er nou 50 euro op een tijger mannetje en een uitgemergelde marculatum?
Ik sprak eergisteren overigens een klant in spe, die beweerde een ontheffing te hebben gekregen van de douane voor de vulgaris????
het gaat over een andere advertentie alex, van een replica van een uitgestorven dier.
Hoi Coen,
Je mag hem wel een keer komen bekijken, anders neem ik hem wel als mascotte mee naar de landdag ;-)
Alex: Ik zou never nooit niet geld geven voor een van die lelijke grote ambystoma's, maar ja, over smaak valt niet te twisten....
ik zag op marktplaats een advertentie staan van iemand die "roodborst" salamanders aanbood.. even gemaild met diegene en kwam erachter dat hij ze zelf in de vijver gekweekt had (zei diegene)
k heb deze persoon even uitgelegd hoe het zit etc.. de advertentie is zojuist verwijderd :)
Kwam op marktplaats deze tegen:
Water Salamander (http://www.marktplaats.nl/index.php?url=http%3A//dieren.marktplaats.nl/reptielen-en-amfibieen/159389870-water-salamander.html%3Freturn%3DeJwtjM0KgzAQhN9F0KM%252FkR4aCaW%252BydZEDCZxyUZaWvru3ZCeZuabnQU5yI%252BV%252FURS9EJWZCAu27SlhLLr9gNNaD3EPaEDSNQG15WTFje8vZwaGk0qHfV4r8fZDazj9cIWfUEIRQOycj1rW8BKrCKPEpu35X6mVdN%252FlmHPxuddOL2JduG4PzkSOPAQtIlMDsoPRZMe6lgbxFP1TSI1VNP3B42oQ08%253D%26df%3D1%26fta%3DeNo9kF1uwyAQhO%252FCg58B%252F%252BFZ%252BQq5gkWDnaJiGxmcRI1890IU9wWtvl1mZ1ZD4RXSw%252FbNDXftAqMAwRuwp%252BtFYUIfV5ATKLua%252FAzyGrR4CDIWNAVIchG%252F1lOYTEjtCE6zx7LP42av9PNA0E7PejHjRmuwkEX86tep8H7veRFDL%252FLKCszr28jIJumAEsya5EWjxssmyYAOTDSiraRqqnPsn%252FFSZiY%252FrO5K1amWZ1aerC0VV02dWXUy2Uml2qR3pNRpaVy9NmFw43KL33mSv88Bdt23bbApxPOk6f%252Bsn0N2nYyatx8Jph%252BMLp%252FyngNwvI7jDy%252BQaYc%253D%26fta_ind%3D3%26fs%3D1)
Ik weet het niet zeker, maar dit lijkt me niet ok...
Ik heb deze persoon gemaild.. het gaat om een inheemse soort.. de advertentie zal worden verwijdert.
Misschien een domme vraag, maar hoe zoeken jullie naar deze sala's?
Ik wil graag actief 'jagen' op deze mensen, maar echt iets vinden doe ik niet.
zo lastig is dat toch niet?
toets 'salamanders' in als zoekterm, of 'kikkerdril', of 'kauwtje', noem maar op! dan vind je allerlei inheemse soorten die aangeboden worden. Er staat meestal niet expliciet de Nederlandse naam bij, want die worden sneller verwijderd. Maar alle salamanders die uit vijvers komen zijn inheems. Die ene 'vuurbuiksalamander' die je in een vijver kiept vind je toch nooit meer terug, daarom kun je ervan uit gaan dat alle aangeboden salamanders uit emmers etc, of waar niet expliciet bij staat wat het is inheems is.
Klikken op 'in strijd met de regels' heeft weinig effect als je het mij vraagt. Ik heb tot nu toe nooit ads verwijderd zien worden nadat ik er op drukte.
ik zocht altijd op 'salamander'.. en dan krijg je dus geen dieren, alleen broches etc :D
Ik zocht net ff op 'kikkerdril'... ik schrik....
Marktplaats is lekker bezig, zoek maar eens op 'watersalamanders' en je ziet twee advertenties van onze eigen watersalamanders.
Heb een bericht gestuurd aan Marktplaats, want klikken op 'tegen de regels', haalt niks uit.
Ben echt tegen de handel in inheemse salamanders en kikkers etc. Moet wel bekennen dat ik vijf jaar geleden zelf kleine watersalamanders in mijn bezit heb gehad. Het geval was, dat kennissen hun vijver gingen dichtgooien omdat ze een klein babytje rond hadden kruipen. Heel begrijpelijk en een juiste beslissing. Ik heb de salamanders toen tijdelijk binnen gehad en daarna in een visvrije vijver geplaatst.
Snap ook dat de wet er is om de dieren te beschermen, maar nu hoorde ik gisteren een vergelijkbaar verhaal, mensen wilden van hun vijver af en kwamen bij een dierenwinkel aanzetten met 15 alpestrissen. Ja, wat moet je dan doen, mensen zeggen dat ze illegaal bezig zijn, terwijl ze de beestjes willen redden? Ze terugsturen naar huis? Ze zelf ergens uitzetten, waar je niet weet of het een safespot is voor de betreffende soort? Kun je ze ergens inleveren? Wat vinden jullie? Op de site hier staan ook foto's van alpenwatersalamanders, die moeten toch ook in gevangenschap zijn gemaakt?
NB, ben echt tegen wegvangen inheemse soorten, maar hoe om te gaan als 'leken' met een emmer van deze beestjes aan komen zetten?
Vriendelijke groet,
Sebastian Mol
Melden bij de AID is het enige wat helpt, je kunt het beste de directe link naar de advertentie sturen aan: aid-groendeskATminlnv.nl..hoe meer meldingen ze krijgen hoe serieuzer ze het probleem kunnen aanpakken.
Thanks! Doe ik meteen!
Done inmiddels. Ook gevraagd wat ze met mijn melding doen om terug te kunnen koppelen op het forum. Heb ze suggestie gedaan om redactie Marktplaats folder toe te sturen over handel in illegale diersoorten.
Ooit bij een vogelvereniging lezing gehad over illegaal ringen van o.a. roofvogels, dat is echt een zware tak waar honderdduizenden euro's in omgaan. Gelukkig is wat wij tegenkomen erg kleinschalig. Maar zeker de moeite waard om op te reageren uiteraard.
Citaat van: Platoplato op mei 30, 2008, 08:45:58 AM
<knip>
Op de site hier staan ook foto's van alpenwatersalamanders, die moeten toch ook in gevangenschap zijn gemaakt?
<knip>
De alpenwatersalamander is niet overal illegaal om te houden, in Engeland bijvoorbeeld is het een erg populaire soort. Het is niet zo dat alle foto's van salamanders op deze site in Nederland gemaakt zijn. Daarnaast zijn er ook foto's 'in het veld' gemaakt.
Laat ik beginnen met te zeggen dat ik ook TEGEN de handel in beschermde diersoorten ben. Maar, wat ik hoorde van een oppasser van de dierentuin van Antwerpen (gespecialiseerd in vissen en amfibieën) vind ik ook waar. Mensen willen nu eenmaal wat in hun vijvertjes hebben. Inheemse dieren mag niet dus houden ze de Egyptische groene kikker en uitheemse salamanders en vissen. Na verloop van tijd komen een aantal van deze dieren hier in de fauna terecht door:
-illegaal uitzetten
-al of niet toevallig ontsnappen
-beesten beu dus dumpen maar!
-etc....
Deze dieren komen hier dan in onze fauna terecht, waar ze helemaal niet thuishoren, maar in vele gevallen verdringen ze zelfs de inheemse, faunavervalsing dus.
Als men nu de mensen zou toelaten om inheemse dieren te houden, dan gaan die er automatisch ook meer zijn, omdat het aantal al of niet aangelegde biotopen aanzienlijk vergroot! Wat de dieren dan toch ook ten goede komt. En dan gaat de import van een deel van die uitheemse dieren misschien stoppen, of toch verminderen, want wie gaat er nu veel geld geven aan bv. een Egyptische kikker als je die van bij ons gratis hebt.
Ik vind dit in alle geval wel iets om over na te denken. Wat denken jullie ervan?
Iets om over na te denken, maar het logische verweer is dat veel mensen de diertjes binnen zullen houden, er misschien niet mee kweken of erger, de dieren in een gezelschapsaquarium stoppen.
Deze dieren worden dan ondertussen wel massaal weggevangen waardoor ze uitsterven in de habitat waar ze misschien wel honderden jaren succesvol hebben geleefd.
De regels mogen wat mij betreft wel wat versoepeld worden, zo zouden een aantal inheemse soorten onder categorie B mogen vallen wat mij betreft. Het is niet aan mij om dit soort dingen te beslissen, dus moeten we dat wel overlaten aan de mensen die er écht verstand van hebben.
Ik ben het met je eens Coen wat je zegt over het massaal wegvangen. Anderzijds is het ook zo dat je bij ons bij natuurwandelingen veel biotoopjes verloren ziet gaan. Als men bv. een nieuwe weg gaat aanleggen en die weg loopt dwars door een poeltje of vijvertje, die een ideaal biotoop is voor salamanders. Dan denk je toch niet dat men die autobaan gaat omleggen om dat biotoopje te redden zeker. Ik ken geen enkele politicus die wakker ligt van een salamanderbiotoop. Dus op dat punt is de wet ook wel dubbelzinnig vind ik:
- Je mag de dieren niet vangen en in een terrarium stoppen, ook niet als je ze goed verzorgd
- Je mag WEL héél het biotoop vernielen, wat er dan met de dieren gebeurd laat zich wel raden zeker?
Echt duidelijk is het toch niet hé??? ??? ??? ???
Ja, het blijft lastig en voor alles valt wat te zeggen. Het is wel zo, dat m.n. vanwege de aanwezigheid van kamsalamanders, projecten worden aangepast door bijvoorbeeld Rijkswaterstaat of provincies. Dat gebeurde eerder ook met de korenwolf (Europese hamster), het pimpernelblauwtje (vlindertje) etc. De strenge wetgeving helpt zeker om de habitats te beschermen, daarnaast moet bij grootschalige projecten altijd natuurcompensatie en mitigatie plaatsvinden (dat laatste is het mogelijk maken dat diertjes en plantjes wel verbinding houden met hun oorspronkelijke habitat via bijvoorbeeld ecologische verbindingszones.
Wegvangen moet wat mij betreft zeker verboden blijven. Mijn twijfels heb ik bij de 'leken' die idd hun vijvertje weg willen omdat er bijvoorbeeld een baby op komst is en dan met een emmertje salamanders bij je aankomen. Maar ja, de regels hebben een algemene strekking en je kunt natuurlijk nooit aantonen dat je salamanders er altijd hebben gezeten en niet twee weken eerder alsnog weggevangen zijn.
Maar goed, hierbij de reacties van de AID en Marktplaats:
[Marktplaats]
Hartelijk dank voor uw bericht. Het is voor ons onmogelijk op de hoogte te zijn van alle zaken, regels en wetten omtrent het aanbieden van reptielen.Het aanbod op onze site wordt daarom in de gaten gehouden door het AID, met wie wij een samenwerkingsverband hebben. Wanneer een advertentie niet voldoet aan de wettelijke bepalingen melden zij dit bij ons en wordt de advertentie van de site verwijderd. Ik hoop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
AID
Hartelijk dank voor uw melding bij de AID Groendesk.
Wij zullen uw melding in behandeling nemen. Ik kan u nu helaas nog niet zeggen wat wij met uw melding gaan doen. U kunt over een tijdje opnieuw contact opnemen met ons om te vragen wat er met uw melding is gedaan.
Bij een dierenspeciaalzaak in Eindhoven geweest en inderdaad, een groene kikker uit Egypte. Werk bij een waterschap en ken het probleem met exoten: zonnebaars en grote waternavel.... We hebben in Nederland ook problemen gehad met brulkikkers, gelukkig maar tijdelijk.
Eigenlijk zou het andersom moeten, zou in iedere straat één vijver MOETEN worden aangelegd met flauwe oevers, verstopmogelijkheden, houtstapel en begroeiing erlangs en zonder vis erin, speciaal voor de inheemse diersoorten. ;-)
Het is al een tijdje geleden dat hier op is gereageerd maar toch wil ik nog even wat toevoegen.
Ik ben student diermanagment in Leeuwarden en heb lessen gevolgd over Recht. Nu las ik dit topic door over marktplaats en moest direct terug denken aan 1 van de lessen die wij hebben gevolg. Nu wil ik jullie toch echt even de volgende cijfers meedelen (gekeken over alle dieren op marktplaats):
in 14 dagen tijd worden er:
- 26.904 diergerealteerde advertenties geplaats
- hierin worden 86.000 dieren aangeboden
- hiervan 16.000 dieren pups
- de economische waarde is RUIM 9 MILJOEN EURO!!!
- het aantal dieren bestaat uit ruim 900 soorten
- Reptielen en amfibien hebben hier een aandeel van 10% in.
- Marktplaats is VOOR het plaatsen van advertenties met dieren
- Ze zeggen dat ze impuls aankopen niet stimuleren
- Ze weten NIET of ze voldoende letten op de wetgeving (dit controleerd de AID namelijk voor hun)
En!!!! Marktplaats zegt dat ze er voldoende aan doen om handel in illegale dieren tegen te gaan. Volgens hun is het plaatsen van het knopje "in strijd met de regels" voldoende om deze handel tegen te gaan!
GEKKEN ZIJN HET! Handel in illegale dieren is een misdrijf (boek: teksten en wetgeving dierenwelzijn, onderdeel flora en fauna wet). Misdrijven kunnen bestraft worden met gevangenisstraffen. Personen die worden gepakt op deze handel moeten alle kosten terug betalen EN(!) moeten voor de rechter verschijnen!!!
Marktplaats is de grootste aanbieder van dieren, deze neemt 84% van alle advertenties voor zijn rekening. Verder is er onderzoek gedaan op speurders.nl, 2dehands.nl en ga zo maar door, maar deze hadden beduidend minder advertenties met dieren.
Erg interessante cijfers Marielle, bedankt voor het plaatsen ervan. Het gaat er in dit geval om dat de 'grote vissen' aangepakt worden, en Marktplaats is vanzelfsprekend de grootste.
Hier is ook weer iemand die een centje wil bijverdienen...:
http://www.2dehands.be/dieren-toebehoren/dierenaccessoires-materiaal/overige-reptielen-amfibie%C3%ABn/zoek-aquarium-te-ruilen-72833916.html?qq=salamanders&pcpl=&pc_id=&afd=dieren-toebehoren
http://www.2dehands.be/dieren-toebehoren/dieren/overige-reptielen-amfibie%C3%ABn/salamander-72833563.html?qq=salamanders&pcpl=&pc_id=&afd=dieren-toebehoren
http://www.2dehands.be/dieren-toebehoren/dierenaccessoires-materiaal/vissen/zoek-aquarium-te-ruilen-72781888.html?qq=salamanders&pcpl=&pc_id=&afd=dieren-toebehoren
Heb gemaild om te vragen waar de dieren vandaan komen. Ben benieuwd...
Ondertussen al verwijderd! Hopelijk omdat er een stokje voor is gestoken :)
;) meer dan waarschijnlijk
Geen inheemse soort, maar toch iets dat je moet zien. In volgende advertentie worden paramesotriton aangeboden. Kijk naar de 3de 4de foto en zie hoe de beestjes eraan toe zijn!!
http://nl.kapaza.be/belgie/alles-weg-aan-spotprijs-50152127.htm
Dat ziet er toch wel heel erbarmelijk uit...eng gezicht gewoon.
Weer even een schopje omhoog.
Mijn verstand van kikkers is nogal slecht, maar volgens mij is dit een poelkikker.
Kan iemand het bevestigen/ontkrachten?
KLIK (http://link.marktplaats.nl/515938550)
Of het P.lessonae is, vind ik moeilijk te zeggen zo. Maar dat ze uit het groene kikkercomplex komen en dus illegaal zijn...dat lijkt me wel ;)
Ik lees dit topic nu pas, maar ik had de advertentie ook al gezien toen ik zelf mijn waltl's erop zette. Ik gok idd poelkikkers of bastaards, maar sowieso uit 't complex. Wel mooie beesies....
Het vervelende is dat ik hier al een aantal malen melding van heb gemaakt bij Marktplaats. Maar ze ondernemen helemaal niks. De in strijd met de regels mogelijkheid en marktplaats rechtstreeks mailen heeft dus helemaal geen zin. Ze nemen ook niet de moeite enige uitleg hierop te geven. Wat dat betreft interesseert het Markplaats geen moer, de advertentie verwijderen en iets op basis van IP blokkeren zou toch mogelijk moeten zijn.
Misschien iets voor de dierenpolitie?! Oh wacht, even aan Kimmy vragen. ;D
Heeft iemand van jullie gehoord over een hybride T.dobrogicus/T.cristatus..ik had het erover met een dierenwinkeleigenaar in Dordrecht die mijn nakweek ribbensalamanders altijd afneemt..hij zag bij mij thuis T.dobrogicus en was geinteresseerd om die ook in zijn winkel aan te bieden..totdat een collega van hem hem waarschuwde dat er hybride(dobrogicus/cristatus) in omloop zouden zijn??En dat hij daar problemen mee zou kunnen krijgen want het is moeilijk aan te tonen dat een dier geen kruising zou zijn..
Zie dit artikel volgens mij is het dier op de foto een T.cristatus .
http://dieren.marktplaats.nl/reptielen-en-amfibieen/518402261-diverse-triturus-dobrogicus-kam-salamanders.html?return=eJwtjNEKgzAMRf9F0Ee1cxusUkT%2FJNgOi20NTWRjY%2F%2B%2ByPZ077k5BLTSb6%2FbnrS6nnVBDvK89Asz6qZZN3SpjpBXxgDAVKfQ%2FJQaFxyewajKkuGt7Maym4KS7G4Xqdb%2FJ5Z8eZRKd0sC4kx4rK2UKIcx7dFlPwuuD0GCABGSdVn0aaPj06lC3E1bMRlV9J8v8NI5WA%3D%3D&df=1&fta=eNptkEtuwzAMRO%2BiRdb6WD8KvkKvEFC%2F1qidGJGTGA1y94pGl9XqiRzOAINg4dXAAbvf5vMD58ZC%2Fw7A9nkUp9zG7QphFqC8DnnquMHPtIZWcwMR1g14WFa43Jdym1L4fkLDGRe85HJr4domkKd1vY%2F8tLVRkHe3XvGzsDD1%2BwYK2JSPUOksMBWxFF2H%2FQAjh12UWqSqlYBr7gn6M1bu%2F4lL0lopgjgIrQmM4vkAoaMSHVJ2GP0BPCdD4HhMNIkxJ0s%2BUVdjyScO6GohkFELSscosyCxN5470riE1ZKzM1Io7GBTjNoSREyOVtZb6WQHo9ErWplB8khiwy0vZKisLd514Fx47OJci1W6h%2BZSuEuWehK9su26Ym7nuVw%2Bty%2BqUvaFB7bgfqZ2e6H5mElg%2BGTh4w8fLCBweL3fv7V%2FnBQ%3D&fta_ind=10&fs=1
Citaat van: ANDRÉ-ARTHUR op januari 12, 2012, 04:25:36 PM
Heeft iemand van jullie gehoord over een hybride T.dobrogicus/T.cristatus..ik had het erover met een dierenwinkeleigenaar in Dordrecht die mijn nakweek ribbensalamanders altijd afneemt..hij zag bij mij thuis T.dobrogicus en was geinteresseerd om die ook in zijn winkel aan te bieden..totdat een collega van hem hem waarschuwde dat er hybride(dobrogicus/cristatus) in omloop zouden zijn??En dat hij daar problemen mee zou kunnen krijgen want het is moeilijk aan te tonen dat een dier geen kruising zou zijn..
Zie dit artikel volgens mij is het dier op de foto een T.cristatus .
http://dieren.marktplaats.nl/reptielen-en-amfibieen/518402261-diverse-triturus-dobrogicus-kam-salamanders.html?return=eJwtjNEKgzAMRf9F0Ee1cxusUkT%2FJNgOi20NTWRjY%2F%2B%2ByPZ077k5BLTSb6%2FbnrS6nnVBDvK89Asz6qZZN3SpjpBXxgDAVKfQ%2FJQaFxyewajKkuGt7Maym4KS7G4Xqdb%2FJ5Z8eZRKd0sC4kx4rK2UKIcx7dFlPwuuD0GCABGSdVn0aaPj06lC3E1bMRlV9J8v8NI5WA%3D%3D&df=1&fta=eNptkEtuwzAMRO%2BiRdb6WD8KvkKvEFC%2F1qidGJGTGA1y94pGl9XqiRzOAINg4dXAAbvf5vMD58ZC%2Fw7A9nkUp9zG7QphFqC8DnnquMHPtIZWcwMR1g14WFa43Jdym1L4fkLDGRe85HJr4domkKd1vY%2F8tLVRkHe3XvGzsDD1%2BwYK2JSPUOksMBWxFF2H%2FQAjh12UWqSqlYBr7gn6M1bu%2F4lL0lopgjgIrQmM4vkAoaMSHVJ2GP0BPCdD4HhMNIkxJ0s%2BUVdjyScO6GohkFELSscosyCxN5470riE1ZKzM1Io7GBTjNoSREyOVtZb6WQHo9ErWplB8khiwy0vZKisLd514Fx47OJci1W6h%2BZSuEuWehK9su26Ym7nuVw%2Bty%2BqUvaFB7bgfqZ2e6H5mElg%2BGTh4w8fLCBweL3fv7V%2FnBQ%3D&fta_ind=10&fs=1
Zijn dit wel foto's van hun eigen dieren?
ik zou niet weten of het hun eigen foto's zijn ..maar de advertentietitel diverse triturus dobrogicus kamsalamanders is ook onduidelijk..hebben ze T.dobrogicus en kamsalamanders(T.cristatus)??!
Citaat van: ANDRÉ-ARTHUR op januari 12, 2012, 07:18:26 PM
ik zou niet weten of het hun eigen foto's zijn ..maar de advertentietitel diverse triturus dobrogicus kamsalamanders is ook onduidelijk..hebben ze T.dobrogicus en kamsalamanders(T.cristatus)??!
Enige manier is gaan kijken lijkt me..
Citaat van: ANDRÉ-ARTHUR op januari 12, 2012, 07:18:26 PM
ik zou niet weten of het hun eigen foto's zijn .
Ben even gaan zoeken op het net en de foto's zijn inderdaad van T. cristatus. Ze zijn gestolen van http://www.digitalnature.org/database.html
Mogelijk dat ze simpelweg google-plaatjes hebben gebruikt en dat ze per ongeluk foto's van cristatus hebben geplaatst. Voor een leek lijken ze allemaal op elkaar die kamsalamanders.
T.dobrogicus is nou eenmaal een kamsalamander...net als een carnifex, cristatus, karelinii,... dat de foto's gejat zijn (naast het feit dat ze verkeerd zijn) heb ik meer moeite mee.
Citaat van: Niels D op januari 12, 2012, 03:22:34 PM
Misschien iets voor de dierenpolitie?! Oh wacht, even aan Kimmy vragen. ;D
Go Kimmy go, pak die boeven. 8)
Citaat van: Kenny op januari 12, 2012, 10:19:08 PM
T.dobrogicus is nou eenmaal een kamsalamander...net als een carnifex, cristatus, karelinii,... dat de foto's gejat zijn (naast het feit dat ze verkeerd zijn) heb ik meer moeite mee.
Inderdaad, niet eens de moeite nemen zelf een foto te maken. Dan nog zo dom zijn als dierenwinkel om een verkeerde foto te kiezen ook. Lekker professioneel, zegt mij genoeg over deze winkel.
Het is een gejatte foto, ik herken de fotograaf. En op de foto staat een cristatus. De verkoper zal gedacht hebben dit lijkt er wel op en ziet er spectaculair uit. Wel enrom slecht voor onze hobby. Als dit soort dieren op marktplaats verkocht worden mogen we hopen dat ze niet in vijvers worden uitgezet, of erger...in het wild, want dan worden wij er wel op aangekeken.
Citaat van: Sergé Bogaerts op januari 13, 2012, 09:54:11 AM
Het is een gejatte foto, ik herken de fotograaf. En op de foto staat een cristatus. De verkoper zal gedacht hebben dit lijkt er wel op en ziet er spectaculair uit. Wel enrom slecht voor onze hobby. Als dit soort dieren op marktplaats verkocht worden mogen we hopen dat ze niet in vijvers worden uitgezet, of erger...in het wild, want dan worden wij er wel op aangekeken.
Klopt helemaal. Een tijdje terug stond er op Marktplaats ook een advertentie met Dobrogicus met daarbij de opmerking in de trant van "leuke salamanders voor in vijver". Ik heb toen Marktplaats zonder resultaat getipt.
Citaat van: Jeroen Spobeck op januari 13, 2012, 11:47:38 AM
Citaat van: Niels D op januari 13, 2012, 10:21:17 AM
Citaat van: MartinS op januari 13, 2012, 08:02:56 AM
Go Kimmy go, pak die boeven. 8)
Haha, wordt al aan gewerkt, maar door een andere Regio.
Goed bezig!
Dat kunnen we pas beoordelen aan de hand van het resultaat he ;) ;D
Een oud topic, maar kwam zojuist een advertentie tegen van iemand die Lissotriton Vulgaris aanbied voor in de vijver:
http://link.marktplaats.nl/561738153
Ik heb de adverteerder het volgende bericht gestuurd omdat in de advertentie wordt vermeld dat ze wel toegestaan zijn en dat ze niet op de lijst met verboden dieren staan:
=====
De salamandersoorten die allemaal van nature in Nederland voorkomen zijn allemaal verboden te vangen en/te verkopen (zie flora- en faunawet).
De soort op de foto is een mannetje van de kleine watersalamander (Lissotriton Vulgaris)
Het aanbieden van deze salamanders is dus niet toegestaan.
Ook al betrof het een soort die wel was toegestaan, dan mogen ze nog niet in de vijver gehouden worden i.v.m. faunavervalsing. Dan dient de vijver en een gedeelte land er omheen geheel ontsnappingsvrij gemaakt te worden.
Met vriendelijke groet,
=====
Daar had ik ook al op gereageerd. Kreeg het volgende antwoord:
Aangezien de salamanders die wij hebben niet op de rode lijst staan mogen we ze uitzetten waar we willen. Ze zijn gewoon eigen kweek van salamander op salamander die al jaren in onze tuin vertoefen dus een beetje uitdunnen kan geen kwaad. Is hier ook al iemand geweest met genoeg kennis en die zei dat dat totaal geen probleem was om ze elders uit te zetten. Dus ik begrijp niet waar jullie je druk om maken, het is mijn tuin en mijn vijver met alle toebehoren er in , dus we beslissen zelf wel wat we dr mee doen. Een ander verhaal is het als we de vijver dicht gooien. Maar goed. Ik ben onderhand die flauwekul mailtjes zat en reageer dr ook niet meer op. Houden jullie ze dan maar in glazen bakjes en aquaria, dat is vele malen beroerder dan wat ze hier zitten.
Ik had ook al een bericht gestuurd maar geen reactie.
Citaat van: StijnH op mei 23, 2012, 01:54:22 PM
Daar had ik ook al op gereageerd. Kreeg het volgende antwoord:
Aangezien de salamanders die wij hebben niet op de rode lijst staan mogen we ze uitzetten waar we willen. Ze zijn gewoon eigen kweek van salamander op salamander die al jaren in onze tuin vertoefen dus een beetje uitdunnen kan geen kwaad. Is hier ook al iemand geweest met genoeg kennis en die zei dat dat totaal geen probleem was om ze elders uit te zetten. Dus ik begrijp niet waar jullie je druk om maken, het is mijn tuin en mijn vijver met alle toebehoren er in , dus we beslissen zelf wel wat we dr mee doen. Een ander verhaal is het als we de vijver dicht gooien. Maar goed. Ik ben onderhand die flauwekul mailtjes zat en reageer dr ook niet meer op. Houden jullie ze dan maar in glazen bakjes en aquaria, dat is vele malen beroerder dan wat ze hier zitten.
Ik had een soortgelijke reactie gehad, ik heb naast het mailtje nog op de knop "in strijd met de regels" gedrukt naast de advertentie op marktplaats... Misschien dat het meer nut heeft dat meer mensen dit doen?
Het is een formele overtreding van de Flora- en faunawet, met al snel een boete van 350 euro (per beest als je pech hebt). Helaas is illegale handel op marktplaats de gewoonste zaak van de wereld, volg Vara's Vroege Vogels en dan schrik je wel een beetje... En dat brengt onze hobby niet in een beter daglicht.
Inderdaad, ik zag laatst dat programma ( wat leuk is om te zien trouwens ) en toen gingen ze zelf op zoek naar illegale dieren, en heel vaak worden er dieren aangeboden en als je dan komt kijken word er een illegaal dier aangeboden. Heel veel mensen kopen het dan toch als een impulsaankoop. Jammer dat dit gebeurt in nederland.
Als het zodanig bekend is, moet er toch ook vrij makkelijk iets aan gedaan kunnen worden? Ik vraag me af hoe dehet beheer van MP hier tegenaan kijkt. Zij staan ook zo niet in een goed daglicht natuurlijk.
Het is natuurlijk wel te begrijpen zo'n reaktie van zo,n aanbieder op hetgeen hij in zijn mail krijgt.
Stel je voor dat je het zelf bent en niet weet wat je nu weet.
Ik zou ook reageren met zoiets als;krijgen jullie even lekker allemaal de pip met jullie opgesloten beesten!!!
De enigste manier dat hier een stop op komt is als de beheerder/eigenaar(in dit geval dus marktplaats) van de desbetreffende site wordt aangepakt.Zodat die geen advertenties meer aanneemt die niet door de beugel kunnen.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet kan begrijpen dat dit nog niet is gebeurt,dit soort akkefietjes zijn al jaren aan de gang.
Controles op beurzen en veel gepraat op tv,radio etc... ,maar dat duurt maar voort.
Petro
gister zag ik het progamma van vroege vogels waarin ze ook verder ingingen op illegale dierenhandel op marktplaats. Maar verwacht dat het in de toekomst alleen maar erger word inplaats van beter. Ik heb al vaker in strijd met de regels gedrukt maar dat word niet echt actief behandeld volgens mij.
De AID/dierenpolitie erover inlichten, kan dat niet helpen? Is de dierenpolitie hier niet voor?
Ik heb ook erg de indruk dat MP gewoon laks is om hier wat aan te doen. Betreffende adverteerders aanpakken heeft geen zin, dan blijf je bezig. MP zelf moet idd gewoon hard aangepakt worden, dan wordt er sneller iets bereikt.
http://statisch.marktplaats.nl/html/huisdier/exotische-dieren.html
dit hebben ze nu geplaatst op marktplaats, of in ieder geval zie ik het nu pas
Ik heb nu via contact opnemen een mail gestuurd naar MP, hopelijk werkt dat een beetje.
Handel in illegale dieren is net zo hardnekkig als die vlieg van Joost (kostte me al een paar monitors met proberen om hem dood te slaan). Alleen een gerichte aangifte zal tot resultaat (kunnen) leiden. Dat is een heleboel gedoe en dat willen de meeste particulieren niet. Het aantal opsporingsbevoegden is zo gering dat een actief beleid niet of nauwelijks mogelijk is. Bovendien ontbreekt vaak ook de kennis.
Citaat van: Danny Stammers op mei 23, 2012, 05:29:36 PM
De AID/dierenpolitie erover inlichten, kan dat niet helpen? Is de dierenpolitie hier niet voor?
Ik ben bang dat dergelijke zaken op de papierstapel belanden i.v.m. de sterkte. Helaas heerst er bij haast elk overheidsorgaan een gigantisch personeelstekort.
Ik heb nog een mailtje gestuurd met daarin dat het illegaal is om te verkopen en dat ik zelfs naar de politie kan stappen (omdat ik echt pissig werd bij de vorige reacties en wat ik hier las) en ze schreven het volgende:
''Weet je wat zielig is? Die diertjes die jullie hebben in bakken en
aquaria onder lampen en amper de ruimte om zich te bewegen. En al die
andere terraria diertjes en ook die occelots die bij jullie zo in
zijn. Ga toch weg man! Er is onlangs hier iemand van bepaalde zaken
geweest en deze diertjes mogen gewoon elders uitgezet worden zonder
pardon en bovendien is het eigen kweek van ouders op ouders uit een
dichte tuin. Dus als u aangifte doet, dien ik een tegenaangifte in
wegens laster en bedreigende uitspraken. Dus bemoei u er verder niet
mee. Ik help dr zo mensen mee en bovenal de natuur door ze her en der
uit te spreiden, Dat zei die man van zaken ook al. Dus stoppen nou met
die onzin en hou je bezig met je eigen dieren.''
ze moeten gewoon op hun plaats worden gezet. Er zijn erge gevallen van illegale dierenhandel natuurlijk, maar hij heeft 1 het verkeerde beeld van onze hobby en 2 hij wil niet begrijpen dat wat hij doet illegaal is.
Ik heb nu ook de wetgeving wat hier op de site staat opgestuurd, daar staat duidelijk in dat je ze niet mag verkopen enz. Ook niet bij eigen kweek.
CiteerDe lijnen kunnen korter: voortaan als je zoiets ziet: meteen de link per mail doorsturen aan:
aid-groendeskATminlnv.nl
dan komt het meteen bij de juiste personen terecht die het vervolgens onderzoeken. Ik heb er hier ook bijgezet dat de persoon weliswaar de verkeerde naam gebruikt maar de foto eenduidig alpenwatersalamander betreft. Je kunt natuurlijk ook de persoon zelf bellen, maar dat moet de AID maar doen!
Sergé gaf al eens aan waar je hiervoor moet zijn ;)
Ik keek net even op marktplaats en kwam dit tegen....
http://dieren.marktplaats.nl/reptielen-en-amfibieen-toebehoren/587191262-salamanders-voor-in-de-vijver.html
http://dieren.marktplaats.nl/reptielen-en-amfibieen/585775438-alpenwatersalamanders-en-axolotten.html
Bij de eerste link staat in de beschrijving "Deze heb ik eerder gekocht in een dierenspeciaalzaak."
Tja :(
Groeten Steven.
Je kunt melden dat het in strijd is met de regels, dan andere reden en aangeven waarom. Axolotls mag je wel in een vivjer zetten, die kunnen immers niet ontsnappen, maar of het slim is is natuurlijk een andere zaak....
ik heb hem ook even een mailtje gestuurd en gezegd dat hij strafbaar bezig is
En ik heb marktplaats getipt dat dit mogelijk een overtreding van de Flora- en faunwet is. Bij beide trouwens...
Citaat van: Sergé Bogaerts op augustus 25, 2012, 05:32:22 PM
En ik heb marktplaats getipt dat dit mogelijk een overtreding van de Flora- en faunwet is. Bij beide trouwens...
Ik ben erg benieuwd of ze hier iets mee gaan doen. Ik heb marktplaats al verschillende malen over dergelijke advertenties gemaild (rechtstreeks) en getipt (ook via strijd met de regels) . Tot op heden hebben ze er weinig tot niks mee gedaan en werden dergelijke advertenties niet verwijderd of geblokkeerd.
De tweede advertentie is al niet meer beschikbaar, ik had marktplaats ook al getipt over de verkoop van inheemse salamanders.
Zijn allebei weg! goodjob! :P
Citaat van: Joey Immers op augustus 26, 2012, 05:20:23 PM
Zijn allebei weg! goodjob! :P
Nu nog afwachten of ze niet zonder schaamte opnieuw geplaatst wordt. Dit was in het verleden vaak wel het geval, dus zien of Marktplaats er definitief tegen opgetreden is.
Ik heb het ook wel eens geprobeerd, vaak wijs ik de adverteerders er ook op dat het illegaal is, maar jammer genoeg krijg ik dan meestal geen reactie.