Hallo allemaal,
Ik heb sinds een aantal weken een probleem met Appa.
Hij lijkt zijn eten alleen nog maar uit te spugen (rode muggenlarven is het enige wat nog ging en ook deze spuugt hij uit) en wordt dan ook extreem mager.
Zijn kieuwen beginnen heel klein en dun te worden en er verschijnen rode vlekken op zijn poten.
Vandaag vond ik hem met zijn voorpoot er bijna af.. Denk dat Momo hem aan heeft gevallen.
Tijdens de vangst is het pootje nu helemaal eraf gevallen...
Ik heb hem een zoutbadje gegeven en nu staat hij weer al apart in een bak.
Hebben jullie enig idee wat ik nog kan doen?
Volgens mij krijgt hij totaal geen voedingsstoffen meer binnen en is hij nu al die weken langzaam af aan het sterven :(
Ik weet het echt niet meer... Met Momo gaat het echt super goed en ziet er prima uit (best wel dik door mijn vele voeren...)
Heel wat maanden terug had ik hier het probleem met Appa gepost dat hij een dikke kaak had met een blauwe plek.
Ook een vaag verhaal... maar dat is helemaal over gegaan.
Ik zou van alles van voedsel proberen, destijds was mijn axolotl mager. Toen rode muggelarven beginnen geven. Probeer wormen, sprinkhaan, andere rode muggelarven, misschien eens een guppy
Wormen lukken niet, ook niet in stukjes...
Alle grote dingen spuugt hij direct uit.
Rode en zwarte muggenlarven gaan erin, maar lijkt hij dus ook weer uit te spugen...
Guppy's gingen ooit wel, kan het morgen nog eens proberen natuurlijk.
Maar je ziet het niet goed op de foto, hij is echt extreem mager :(
Duidelijk heb je hier veel te lang mee gewacht. Het pootje zal nimmernooit genezen op deze manier. Je moet het pootje afknippen tot aan de romp. Je dier is sterk vermagerd, het is nog maar de vraag of hij het gaat redden in deze toestand.
Onze hulp inroepen is toch een stap in de goede richting vind ik. De toestand is nu zoals hij is, en daarmee moeten we werken. Ik ben niet zo thuis in salamanders, maar zie het ook niet echt meer goedkomen :(
Met wasmotlarven voeren zou het eventueel wel weer gewicht kunnen aanmaken, zeker ook op flagellaten laten testen!
Zodra je ziet dat een dier mager wordt of geen eten wil aan nemen, moet je hem eigenlijk al meteen apart zetten, vooral als er meerdere dieren in de bak zitten.
Ik heb zelf altijd een bak klaar staan mocht ik zien dat er iets niet klopt.
Als ik zo die foto bekijk en zie dat ze inderdaad extreem mager is, ben ook ik bang dat ze het niet meer zal gaan redden. :'(
Citaat van: Jeroen S op november 09, 2011, 08:21:49 PM
Duidelijk heb je hier veel te lang mee gewacht. Het pootje zal nimmernooit genezen op deze manier. Je moet het pootje afknippen tot aan de romp. Je dier is sterk vermagerd, het is nog maar de vraag of hij het gaat redden in deze toestand.
Ik heb Appa weken terug al apart gezet...
Echter bleef hij zijn eten uitspugen en uiteindelijk heb ik gekozen om hem toch terug te zetten, ik zag namelijk geen resultaat.
Dacht toen al dat hij niet lang meer zou leven..
Nu z'n pootje eraf lag heb ik hem er maar weer uit gehaald.
Zoutbad en nu weer apart.
In ieder geval moet het stuk bot tot aan het lijf af worden geknipt. Weken wachten met hulp zoeken is gewoon te lang. Misschien hadden we je eerder kunnen helpen. Wat voer je het diertje normaal?
Citaat van: Jeroen S op november 09, 2011, 10:40:23 PM
In ieder geval moet het stuk bot tot aan het lijf af worden geknipt. Weken wachten met hulp zoeken is gewoon te lang. Misschien hadden we je eerder kunnen helpen. Wat voer je het diertje normaal?
Voornamelijk rode muggenlarven, in verschillende vorm, zwarte muggenlarven, worm (hoewel Appa die meestal niet binnenhoudt, vroeger ook al niet), heel soms kleine mugjes/vliegjes/slakjes, kattenbrokjes (blikvoer) en doe er ook weleens wat gupjes bij. Maar voornamelijk dus de rode muggenlarven want dat aten ze beiden erg goed.
Dat is ook niet echt een basisvoer voor axolotls. Wanneer je niet genoeg afwisseld worden je dieren gewoon zwak met gevolg. Ik weet niet of het diertje nog te redden is. Probeer in iedergeval wat levend voer te geven.
Om de genezing te bevorderen kan je het dier in een bakje in de koelkast zetten. Je kan er dan wat voedsel bij doen (levend), zoals kleine wormen of rode muggenlarven. niet te veel, want dat vervuilt het water weer te veel.
Het dier is inderdaad erg mager, maar uit ervaring weet ik dat axo's enorm taaie dieren zijn. Je moet er wel rekening mee houden dat het dier kan overlijden, maar de hoop opgeven hoeft nog niet.
Gisteren vond ik ontlasting in de bak en het lijkt erop dat hij wat muggenlarven heeft gegeten (diepvries, had 's avonds niet anders).
Nu zit hij met een gup in een bak, maar het lijkt erg slecht te gaan met hem...
Hij reageert er nog niet op (ook niet als ik hem voor hem houdt).
Ohja, heb hem ook weer een zoutbadje gegeven vandaag
Citaat van: Jeroen S op november 09, 2011, 10:40:23 PM
In ieder geval moet het stuk bot tot aan het lijf af worden geknipt. Weken wachten met hulp zoeken is gewoon te lang. Misschien hadden we je eerder kunnen helpen. Wat voer je het diertje normaal?
Ik heb het stuk bot ondertussen afgeknipt.
Je moet hem nou ook vooral met rust gaan laten. En proberen te voeren. Je zou het water waar hij nu in zit lichtelijk een zouterige tint geven. Zo kan je het diertje langer die rust gunnen wat hij nodig heeft en gelijkertijd kan hij aan zijn genezing werken. Ik zou hierbij een grotere bak pakken en gebruik maken van een zuurstofsteentje.
Het is uiteraard een goed teken dat je ontlasting hebt gevonden. Hij krijgt dus wel wat binnen. Mocht hij weer van voedsel van de pincet accepteren, dan kun je hem af en toe een wasmot geven, zodat hij wat sneller op gewicht komt.
Citaat van: Jeroen S op november 09, 2011, 10:40:23 PM
In ieder geval moet het stuk bot tot aan het lijf af worden geknipt. Weken wachten met hulp zoeken is gewoon te lang. Misschien hadden we je eerder kunnen helpen. Wat voer je het diertje normaal?
Waarom móet dat stukje bot afgeknipt worden??
Als ik het zo lees in voorgaande berichten, heeft het dier erg veel last van stress. Het dier apart zetten en zo weinig mogelijk storen lijkt me het beste. Zet het dier ook niet op een plaats waar het de andere kan zien of waar continue volk voorbij loopt. Een mestonderzoekje is ook aangeraden aangezien de stress van het dier parasieten in de hand werkt. Als voer zou ik, na enkele dagen rust, enchytreeën proberen. Enchytreeen hebben de neiging samen te klitten in het water waardoor je een krioelend bolletje krijgt, het is vet voer en het verstoort de axo niet.
Die poot zal nooit genezen op deze manier, Het blijft een openwond wat niet kan dichtgroeien. Beter ben je er meteen van af.
Het dier zal toch eerst moeten aansterken voordat zoiets drastisch wordt ondernomen.
Het ziet er zo verzwakt uit dat met zoiets je er "letterlijk" van af bent".
Petro
Citaat van: Jeroen S op november 10, 2011, 12:16:29 PM
Die poot zal nooit genezen op deze manier, Het blijft een openwond wat niet kan dichtgroeien. Beter ben je er meteen van af.
De gup is weg! ;D
Dat is een goed teken!
Er zit nu wat levende artemia bij, dat zag ik in de dierenwinkel en leek me makkelijk te vangen (weet niet of het erg voedzaam is).
Die wasmotten zijn erg groot...
Morgen zet ik er weer een gup bij.
Wasmotten moeten normaal wel kunnen over het algemeen. Het zijn echte vet opbouwers. Ik zou ook voor wat makkelijker voer kiezen dan een gup en groter dan artemia, Wormen bv. Artemia sterft al gauw waardoor je de boel ook weer moet verstoren.
In wat voor bak heb je het dier nu gehuisvest. Het is belangrijk dat het dier nu genoeg rust krijgt. Een grotere bak vervuild minder gauw.
Wanneer je je axolotl weer op wonderbaarlijke wijze op orde heb zou ik ook eens gaan denken om wormen te bestellen op www.baitshop.nl (http://www.baitshop.nl)
Citaat van: Jeroen S op november 10, 2011, 12:16:29 PM
Die poot zal nooit genezen op deze manier, Het blijft een openwond wat niet kan dichtgroeien. Beter ben je er meteen van af.
Vind ik wel opmerkelijk Jeroen.. Heb je dit uit ondervinding of van horen zeggen? Ik vraag je dit omdat ik ook al dieren gehad heb met uitstekend bot (door bijtwonde) en dit steeds weer mooi genezen is...
edit: typo
Jeroen? ::)
Mij andere axo's pootje is genezen met stukje bot er nog wel aan, maar moet zeggen dat hij nu een beetje een raar handje heeft.
Dus we zullen zien hoe dit zal genezen als hij het overleeft!
Citaat van: Jeroen S op november 10, 2011, 08:23:56 PM
Wasmotten moeten normaal wel kunnen over het algemeen. Het zijn echte vet opbouwers. Ik zou ook voor wat makkelijker voer kiezen dan een gup en groter dan artemia, Wormen bv. Artemia sterft al gauw waardoor je de boel ook weer moet verstoren.
In wat voor bak heb je het dier nu gehuisvest. Het is belangrijk dat het dier nu genoeg rust krijgt. Een grotere bak vervuild minder gauw.
Wanneer je je axolotl weer op wonderbaarlijke wijze op orde heb zou ik ook eens gaan denken om wormen te bestellen op www.baitshop.nl (http://www.baitshop.nl)
Ik zal eens kijken wat ik kan doen, de huisvesting is niet zo heel groot.
Hij staat wel op een rustige plek qua licht en er is weinig beweging om hem heen.
Ik zag in de winkel buffalo wormen/meelwormen.
Zijn deze wormen ook geschikt?
Deze zijn niet geschikt voor de meeste salamanders. De huid van deze dieren is te taai om goed te worden verteerd. Bovendien gaan er verhalen dat ze nogal hard kunnen bijten, dus de salamander beschadigen.
Citaat van: Danny Stammers op november 11, 2011, 12:41:51 PM
Deze zijn niet geschikt voor de meeste salamanders. De huid van deze dieren is te taai om goed te worden verteerd. Bovendien gaan er verhalen dat ze nogal hard kunnen bijten, dus de salamander beschadigen.
Ah, daar was ik al bang voor. Bedankt!
Ik zou wanneer je dit dier nog een goede kans wil bieden met het dier naar een gespecialiseerde dieren arts gaan of zijn ontlasting laten nakijken. Grote kans dat door de verminderde weerstand dit dier last heeft gekregen van Flagelaten of wormen. Hierdoor vermageren dieren sterk en zullen nog meer krachten verliezen wat uiteindelijk de dood tot gevolg zal hebben. Voorkom zoveel mogelijk stress en probeer het dier te laten eten. Wasmotlarven zijn een goede optie omdat deze larve eiwitrijk en vet is ten opzichte van andere voedselinsekten.
Citaat van: Steven De Craene op november 10, 2011, 09:56:36 PM
Citaat van: Jeroen S op november 10, 2011, 12:16:29 PM
Die poot zal nooit genezen op deze manier, Het blijft een openwond wat niet kan dichtgroeien. Beter ben je er meteen van af.
Vind ik wel opmerkelijk Jeroen.. Heb je dit uit ondervinding of van horen zeggen? Ik vraag je dit omdat ik ook al dieren gehad heb met uitstekend bot (door bijtwonde) en dit steeds weer mooi genezen is...
edit: typo
Idd, is perfect mogelijk dat dit goed komt. Eerst het beestje op sterkte laten komen en idd op flagelaten laten testen.
Citaat van: Kimberly op november 11, 2011, 10:28:51 AM
Mij andere axo's pootje is genezen met stukje bot er nog wel aan, maar moet zeggen dat hij nu een beetje een raar handje heeft.
Dus we zullen zien hoe dit zal genezen als hij het overleeft!
Nja, liever een levende axo met raar handje dan een dode axo zonder handje... ;) Wat ik maar bedoel is dat een dier dat op zo'n stressniveau zit, niet extra onnodige stress moet aangedaan worden. Ik had gehoopt op een uitleg van Jeroen waarom hij zei dat dat bot ZEKER tot aan de romp moest afgesneden worden, maar helaas pindakaas... Geen antwoord meer... Vind het een beetje sneu dat sommige "goede raad" uit de lucht gegrepen wordt om toch maar iéts te zeggen...
Waar je dus wel van kan uitgaan zoals iedereen reeds zei =
Dier apart zetten, weg van storende elementen.
Mestonderzoekje laten doen
Eerste voedingen vet voer aanbieden (Wasmot, enchytreeën, tubifex) zodat hij wat aansterkt.
Ik heb zelf nooit axo's gehad, maar misschien dat stukjes runderhart ook zouden kunnen? Iemand daar ervaring mee??
Om zomaar iets te zeggen doen we niet Steven. Ik kan me ook vergissen. Zeg dan gewoon het tegendeel dat is toch goed genoeg dan zoon dis verhaal opzetten. En wanneer ik op mijn werk online ben via mijn mobiel ga ik niet voor jou een heel bericht typen.
Ik meende inderdaad zeker van deze zaak te zijn. Het werd ook eerder aangehaald op dit forum. Maar na wat zoekwerk na jou tweifels kwam ik dit tegen. http://www.caudata.org/cc/articles/illness3.shtml laatst onderwerp, en moet ik je dus gelijk geven Steven. Het is inderdaad mogelijk. Dan nog zou ik persoonlijk nog steeds voor het afknippen kiezen. De genezing zal zonder rare complicaties verlopen. Ik hoef geen dieren met 5 benen. Ook stress valt reuze mee, net zoals bij Kimberly at mijn axo ook die dag gewoon weer.
Dit is geen disverhaal Jeroen. Ik zag je meermaals het topic bekijken en er kwam geen antwoord. Vandaar m'n reactie... Ja vergissen kan, maar persoonlijk vind ik vergissingen in "hulp bij zieke dieren" vrij riskant. Het gaat tenslotte steeds over zieke (!) dieren. Als je ergens geen ervaring mee hebt, wacht je beter op de overige forumleden.
CiteerIk heb zelf nooit axo's gehad, maar misschien dat stukjes runderhart ook zouden kunnen? Iemand daar ervaring mee??
Ja dat kan doe ik ook wel eens. Met een voer pincet geven gaat hier prima. Goed opletten of er niets blijft liggen dat moet er snel uit.
Ik had ook een axo met een raar handje. Dit kwam ook van een bijt ongeval waarbij een deel van de poot weg was.
Ik heb destijds zo rond de 'elleboog' het pootje afgeknipt, omdat de axo het pootje ontzag en er best wel last van had. Nu is het pootje helemaal genezen en heeft hij weer een normaal handje.
De hele poot afknippen is een optie, maar in veel gevallen niet nodig.
@Jeroen: Vergissen is menselijk, dat is geen probleem. Er voor uit komen dat je een fout hebt gemaakt is prachtig.
Het was geen fout advies, maar een verkeerde aanname. Voor het overleven van het dier zal het geen verschil hebben gemaakt.
Laten we het dus niet uit zijn verband gaan rukken en gewoon verder gaan met proberen te helpen.
--------
Op zich zijn wormen ook prima om aan te sterken als je niets anders kan vinden.
Hoe gaat het erder met het dier?
Citaat van: Danny Stammers op november 16, 2011, 12:02:22 PM
Ik had ook een axo met een raar handje. Dit kwam ook van een bijt ongeval waarbij een deel van de poot weg was.
Ik heb destijds zo rond de 'elleboog' het pootje afgeknipt, omdat de axo het pootje ontzag en er best wel last van had. Nu is het pootje helemaal genezen en heeft hij weer een normaal handje.
De hele poot afknippen is een optie, maar in veel gevallen niet nodig.
@Jeroen: Vergissen is menselijk, dat is geen probleem. Er voor uit komen dat je een fout hebt gemaakt is prachtig.
Het was geen fout advies, maar een verkeerde aanname. Voor het overleven van het dier zal het geen verschil hebben gemaakt.
Laten we het dus niet uit zijn verband gaan rukken en gewoon verder gaan met proberen te helpen.
--------
Op zich zijn wormen ook prima om aan te sterken als je niets anders kan vinden.
Hoe gaat het erder met het dier?
Hij eet wormen!
Het is me nog nooit echt gelukt (spuugde ze alleen maar uit), maar ze blijven er nu in en anders eet hij het even later op.
Ik heb er dus al wat meer vertrouwen in.
Vanmiddag ga ik naar de dierenwinkel, misschien dat ik wasmotten mee neem en anders kleine krekeltjes?
Zou dat gaan?
Zijn buik lijkt al wat minder ingevallen en ik vind dagelijks ontlasting.
Wormen zijn prima voer, je kan natuurlijk afwisselen, maar wasmotten en krekels is al niet echt natuurlijk voor een axo. Ik denk dat je het alleen met wormen prima kan redden.
Gaat echt prima met wormen!
Appa heeft in zijn hele leven nog nooit wormen willen eten... en nu gaat het super.
Als ik een hele grote vind knip ik em in stukjes en even later is de bodem leeg geslurpt.
Heb goede moed!