Het Salamanders.nl Forum

Algemene Onderwerpen => Algemene Discussie => Wetgeving => Topic gestart door: Sergé Bogaerts op november 10, 2011, 07:45:45 AM

Titel: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: Sergé Bogaerts op november 10, 2011, 07:45:45 AM
De door dit kabinet voorgestelde wet Natuur vervangt de oude natuurwetten. Veel soorten worden vogelvrij verklaard. Ik moet me er nog verder in verdiepen maar als je een beetje hart voor de natuur in Nederland hebt kun je op de RAVON website lezen wat je kunt doen om in actie te komen:

http://www.ravon.nl/RAVON/Nieuws/Kominactie/tabid/1017/Default.aspx
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: DannyS op november 10, 2011, 08:55:24 AM
Ik probeer altijd de politiek buiten mijn posts te laten, om het gezellig te houden op het forum en de mening van anderen te respecteren, maar dit is voor mij wel een over-de-grens geval.

Dit krijg je er van als men stemt op partijen (2 van de 3 van dit gedoogkabinet in het bijzonder) die alleen maar aan geld denken en geen moer geven om de natuur. De mensen die hierop hebben gestemd; denk de volgende keer goed na als je in het stemhokje staat!

Ik heb via de RAVON mijn stem laten horen.
Verder sluit ik me bij Sergé aan. Iemand met ook maar een klein beetje hart voor de natuur tekent bezwaar aan.

Het gaat uiteraard niet alleen om de reptielen en amfibien, maar ook om zoogdieren, vogels en planten.

Zegt het voort! Facebook, twitter maakt niet uit.
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: joost.v.wijk op november 10, 2011, 09:44:59 AM
Gedaan!
Titel: Re: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: Monique op november 10, 2011, 09:51:30 AM
Ik heb het ook gezien... Geen natuurbescherming daar komt het op neer. Bah, wordt er chagerijnig van.
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: Niels D op november 10, 2011, 10:33:04 AM
Ik had hem al ingevuld, maar er niet bij stilgestaan dat ik de link op dit forum had kunnen zetten. Goed van Sergé om hier wel aan te denken.
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: Jeroen.S op november 10, 2011, 11:17:51 AM
Hier een leeswijzer over het hele verhaal. www.internetconsultatie.nl/wetnatuur/document/437 (http://www.internetconsultatie.nl/wetnatuur/document/437)
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: Jeroen.S op november 10, 2011, 11:24:48 AM
Natuurlijk heel erg allemaal. Ik had beter verwacht van de beste man. Maar heeft dit ook effect op het mogen houden van uitheemse soorten die we normaal nooit mochten houden.
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: DannyS op november 10, 2011, 12:15:40 PM
Ik neem aan dat je 'inheemse soorten' bedoelt?

Of je ze mag houden weet ik niet, dat kan ik uit de samenvatting niet opmaken. Ik krijg wel het idee dat het niet strafbaar word om ze uit de natuur te halen en te verhandelen. Zeker weet ik het niet.

Ik ben het hele verhaal aan het doorworstelen uit hoop meer duidelijkheid te krijgen.
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: Jeroen.S op november 10, 2011, 12:19:31 PM
Citaat van: Danny Stammers op november 10, 2011, 12:15:40 PM
Ik neem aan dat je 'inheemse soorten' bedoelt?

Of je ze mag houden weet ik niet, dat kan ik uit de samenvatting niet opmaken. Ik krijg wel het idee dat het niet strafbaar word om ze uit de natuur te halen en te verhandelen. Zeker weet ik het niet.

Ik ben het hele verhaal aan het doorworstelen uit hoop meer duidelijkheid te krijgen.


Nee over inheemse heb ik het niet uit respect. Ik heb het bv over nk Salamandra salamandra salamandra
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: Sergé Bogaerts op november 10, 2011, 12:23:50 PM
Het gaat hier even niet om de politiek wat mij betreft, maar inderdaad meer om de zorg over onze directe natuurlijke omgeving. 

Overigens zit er denk ik (ik probeer de wet nog te doorgronden) wel een positief gevolg voor ons ook bij zit, namelijk dat je waarschijnlijk, indien aantoonbaar in gevangenschap gekweekt, je ook inheemse soorten mag gaan houden. Maar dat neemt niet weg dat je dan toch (zoals in Duitsland en België ook is) je toch de in het wild levende soorten blijft beschermen.

Nu zou je, als ik het goed lees, alle soorten salamanders (zelfs de vuursalamander!) gewoon mogen wegvangen zolang je ze maar niet dood! Uitgezonderd is de kamsalamander (want die is Europees beschermd).
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: Jeroen.S op november 10, 2011, 12:28:05 PM
Citaat van: Sergé Bogaerts op november 10, 2011, 12:23:50 PM

Overigens zit er denk ik (ik probeer de wet nog te doorgronden) wel een positief gevolg voor ons ook bij zit, namelijk dat je waarschijnlijk, indien aantoonbaar in gevangenschap gekweekt, je ook inheemse soorten mag gaan houden. Maar dat neemt niet weg dat je dan toch (zoals in Duitsland en België ook is) je toch de in het wild levende soorten blijft beschermen.


Dat is dan geluk bij een bedroevend gebeuren.
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: Niels D op november 10, 2011, 12:36:23 PM
Citaat van: Sergé Bogaerts op november 10, 2011, 12:23:50 PM
Nu zou je, als ik het goed lees, alle soorten salamanders (zelfs de vuursalamander!) gewoon mogen wegvangen zolang je ze maar niet dood! Uitgezonderd is de kamsalamander (want die is Europees beschermd).


Dat haal ik er ook uit. Zoals ik het begrijp gaan alle soorten, die op dit moment door de Nederlandse wet worden beschermd, hun bescherming verliezen als de Europese wet er niets voor geregeld heeft, zoals de vuursalamander.
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: DannyS op november 10, 2011, 12:44:59 PM
Wat ik heb begrepen vallen rode lijst dieren buiten die regels, die zouden wel gewoon beschermd blijven.
Als dat niet zo is dan hebben we binnen een paar jaar geen vuursalamanders en geelbuikvuurpadden meer over hier.

Ik wil graag inheemse dieren kunnen houden, maar niet op zo'n manier.
Ook voor economische belangen makkelijker stukken natuur slopen vind ik niet echt leuk nieuws. Het gebeurt nu al, maar nu kan men naar die wet wijzen om ze tegen te houden of te vertragen.

Het hele wetsvoorstel is zo'n 260blz, dus dat duurt wel ff voor ik het heb gelezen :D
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: Niels D op november 10, 2011, 12:50:35 PM
Als dieren op de rode lijst er buiten blijven vallen zou ik al een beetje opgelucht zijn.
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: naeff002 op november 10, 2011, 12:52:19 PM
CiteerHandelingen die zonder aantoonbare opzet schadelijk zijn voor natuur, zullen straks niet langer strafbaar zijn.

weg halen van dieren zal niet direct aantoonbare schade opleveren. Ik vind dat niet kunnen. Ik heb liever dat ze gewoon lekker geschermd blijven. Ook ik heb dus gereageerd.

Laten we hopen dat rode lijst dieren in ieder geval nog een beetje beschermd zullen blijven
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: DannyS op november 10, 2011, 01:14:37 PM
Ik citeer uit hoofdstuk 3 van het wetsvoorstel:

Citeer
Er wordt een duidelijk onderscheid gemaakt tussen soorten waarvoor op
grond van de Vogel- en Habitatrichtlijn en het Verdrag van Bern27 en het
Verdrag van Bonn28 een strikt beschermingsregime heeft te gelden en
soorten waarvoor een minder strikt beschermingsregime kan gelden:

a. Voor circa 700 vogelsoorten en 100 andere diersoorten en plantensoorten
geldt ingevolge de Vogelrichtlijn en de Habitatrichtlijn en
het Verdrag van Bern een strikt beschermingsregime. De richtlijnen
voorzien in concrete verboden ten aanzien van onder meer het vangen
en doden van dieren en planten van deze soorten, verstoring
van de soorten en aantasting van hun rust- en voortplantingsplaatsen.
Daarnaast voorzien zij in limitatief opgesomde gronden voor
ontheffing van deze verboden. Bij deze verboden en ontheffingsgronden
wordt in het wetsvoorstel nauwkeurig aangesloten.
Nauwkeurige aansluiting bij de richtlijn betekent dat – anders dan in
de huidige Flora- en faunawet – niet-opzettelijke handelingen niet
langer strafbaar zijn. Bij vogels zijn verstoringen bovendien niet
langer strafbaar als de staat van instandhouding niet in gevaar
komt.

b. Dieren (zoogdieren, reptielen, amfibieën) die niet strikt beschermd
behoeven te worden, worden nog wel beschermd door het basale
verbod om te doden.

Op salamandergebied lijkt punt a alleen op de kamsalamander te gelden.
Punt b lijkt me duidelijk. Ik hoop dat ze zelf nog een lijst dieren maken die 'strict beschermd' moeten worden nog openbaar word.

Tevens:
Citeer
Het wettelijke systeem wordt door deze aanpassingen inzichtelijker. Er zal
in de praktijk minder vaak een ontheffing nodig zijn om bepaalde activiteiten
te verrichten en het zal ook minder vaak voorkomen dat een project
moet worden stilgelegd omdat onvoorzien een beschermd dier wordt aangetroffen.

Dus als er tijdens de planning van een bouwplaats oid een beschermde soort wordt aangetroffen (nieuwe populatie), kunnen ze hier dan maling aan hebben?

Edit:
Deze zag ik ook nog staan:
Citeer
Bestaande nationale regels inzake de handel in en het bezit van beschermde
soorten vervallen als zij niet bijdragen aan een effectieve bestrijding
van illegale handel. In dat verband zal bij het opstellen van de
uitvoeringsregelgeving van dit wetsvoorstel, eenmaal wet, bezien worden
waar de individuele bezitsontheffingen kunnen worden vervangen door algemene
regels. Bij de uitvoering van CITES staat het één-documentprincipe
voorop.
Hier vallen onze salamanders ook wel onder denk ik.

Voor de hobby lijkt het leuk uit te pakken, maar voor de natuur zelf moet ik dat nog zien. Ik ben tot nu toe alleen maar aanpassingen tegengekomen die negatief uit kunnen pakken voor de natuur. Verminderen van papierwerk is leuk, maar soms is dat papierwerk nodig voor goede bescherming.
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: MartinS op november 10, 2011, 08:39:15 PM
Ik heb ook gereageerd op de nieuwe natuurwet. Typisch Nederland van het ene naar het ander uiterste. Ik mag hopen dat ze nog eens kritisch naar de natuurwet kijken en daarbij het belang van de natuur voorop stellen!
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: Niels D op november 12, 2011, 05:33:15 PM
Ik lees ook het volgende in de Wet Natuur:

Artikel 3.5
1. Het is verboden in het wild levende dieren van soorten, opgenomen in bijlage
IV, onderdeel a, bij de Habitatrichtlijn in hun natuurlijk verspreidingsgebied opzettelijk
te doden of te vangen.
2. Het is verboden dieren als bedoeld in het eerste lid opzettelijk te verstoren.
3. Het is verboden eieren van dieren als bedoeld in het eerste lid in de natuur opzettelijk
te vernielen of te rapen.
4. Het is verboden de voortplantingsplaatsen of rustplaatsen van dieren als bedoeld
in het eerste lid te beschadigen of te vernielen.


BIJLAGE IV

DIER- EN PLANTESOORTEN VAN COMMUNAUTAIR BELANG DIE STRIKT MOETEN WORDEN BESCHERMD

AMFIBIEËN

CAUDATA

Salamandridae
Chioglossa lusitanica
Euproctus asper
Euproctus montanus
Euproctus platycephalus
Salamandra atra
Salamandra aurorae
Salamandra lanzai
Salamandra luschani
Salamandrina terdigitata
Triturus carnifex
Triturus cristatus
Triturus italicus
Triturus karelinii
Triturus marmoratus
Proteidae
Proteus anguinus
Plethodontidae
Speleomantes ambrosii
Speleomantes flavus
Speleomantes genei
Speleomantes imperialis
Speleomantes italicus
Speleomantes supramontes

ANURA
Discoglossidae
Bombina bombina
Bombina variegata
Discoglossus galganoi
Discoglossus jeanneae
Discoglossus montalentii
Discoglossus pictus
Discoglossus sardus
Alytes cisternasii
Alytes muletensis
Alytes obstetricans
Ranidae
Rana arvalis
Rana dalmatina
Rana graeca
Rana iberica
Rana italica
Rana latastei
Rana lessonae
Pelobatidae
Pelobates cultripes
Pelobates fuscus
Pelobates syriacus
Bufonidae
Bufo calamita
Bufo viridis
Hylidae
Hyla arborea
Hyla meridionalis
Hyla sarda

Weet nog niet waar ik de strafbaarstelling kan vinden, maar misschien wel iets om sowieso mee te werken als de wet toch op deze manier doorgezet wordt.

Groetjes Kimmy
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: bouffonne op november 12, 2011, 07:15:11 PM


Wij als liefhebber zullen er rekening mee houden, maar de overige (ik bedoel hier mee vooral de schooljeugd, basis en middelbaar)
Vinden het vooral leuk om nesten kapot te maken, jonge boompje te vernielen en voetballen met egels.
Laats hier melding zowel bij politie, bureau voor handhaving en zelf de dieren bescherming gemaakt
Alle drie hadden toevallig met belangrijke dingen te doen?? ???
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: Niels D op november 12, 2011, 07:43:07 PM
Als het goed is zal hier met de komst van de dierenpolitie verandering in komen. Ik weet dat de meningen hier sterk over verdeeld zijn, maar de eerste lichting is klaar voor volgende week als 144 van start gaat. De insteek is om meldingen zo veel mogelijk op te pakken en te onderzoeken. Hier wordt serieus naar gekeken. Hierbij is men uiteraard afhankelijk van de meldingen van de burger of het geluk iemand hierop te betrappen.
Dit even tussendoor, terug naar de Wet Natuur...  ;)

Groetjes Kimmy
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: Jeroen.S op december 02, 2011, 10:21:57 AM
Bleker past natuurwet aan na kritiek

CiteerDEN HAAG - Er mag toch niet op de smient worden gejaagd. Staatssecretaris Henk Bleker (Natuur) maakte woensdag bekend dat hij zijn voorstellen voor de nieuwe natuurbeschermingswet op enkele punten aanpast. Ook krijgen alle bedreigde soorten op de zogeheten rode lijst een striktere bescherming en wordt de jacht regionaal georganiseerd.

http://www.nu.nl/politiek/2682211/bleker-past-natuurwet-kritiek.html
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: Jeroen.S op december 13, 2011, 07:06:37 PM
Provincies keren zich tegen natuurakkoord Bleker

CiteerHet natuurakkoord waarbij het Rijk de zorg voor de natuur overdraagt aan provincies, staat op losse schroeven. Het akkoord werd in september met veel moeite gesloten, maar de provincies keren zich nu tegen de overeenkomst. Noord-Brabant heeft al tegen gestemd en waarschijnlijk volgen meer provincies. Terwijl de voorwaarde voor het akkoord was dat alle twaalf provincies en de Tweede Kamer hun goedkeuring moeten geven. Vanavond in EenVandaag: hoe nu verder?

Bekijk de uitzending: http://www.eenvandaag.nl/binnenland/39362/provincies_keren_zich_tegen_natuurakkoord_bleker
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: joep op januari 02, 2012, 06:57:53 AM
mn zoon is/werkt als ecoloog
hij moet nieuwe bouwsites beoordelen,
vangen en herplaatsen blijkt tegenwoordig voldoende,
zelfs orchideeen en ambfibienhabitats!!!!
wtf!!!zo word alles kantooromplex????woningnood/krakerswet???
belastingsvordeel voor leegstaande kantoorgebouwen????
occupy?>??????
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: Jeroen.S op januari 02, 2012, 08:30:20 AM
Ik ben trouwens wel nog altijd benieuwd, of we bepaalde soorten wat we vooraf niet mochten houden, gaan mogen houden ofniet.
Titel: Re: Nieuwe Wet natuur
Bericht door: DannyS op januari 02, 2012, 10:20:02 AM
Dat is met de huidige stand van zaken moeilijk te zeggen. Zoals het er nu voorstaat, aangezien provincies ook al tegen zijn, gaat de wet niet door en moet deze flink worden aangepast.
Mocht Bleker de wet er toch doorheen duwen, dan lijkt het er sterk op dat we inheemse dieren mogen houden.