Hallo iedereen,
Sinda gisteren zie ik dat mijn vrouwtjes axo op haar zei licht, als ik haar aantik gaat ze rondjes draaien, net een krokodit die een prooi heeft zeg maar.
Wat is dit?!
Ze gaat toch niet dood, ze is wel iets dikker dan gewoon, zouden er eitjes dwars zitten?
Ik hoor graag snel reacties.
Groetjes.
Hoi Katja,
Ik heb even voor je rond gekeken op internet. Er is geen eenduidig antwoord op Noodleg te vinden. Volgens de een kan de axo daar wel en volgens de ander kan een axo daar geen last van hebben. Zou het kunnen zijn dat ze lucht ingeslikt heeft of steentjes?
Ik hoop dat je snel een antwoord krijgt van iemand die hier ervaring mee heeft.
Groeten,
Saskia
Bah wat verveldn voor je zeg. Ik hoop dat iemand snel een antwoord voor je heeft, zodat je weet wat het kan zijn. ???
Sterkte :-\
Groetjes van Annette
Hoi Anette,
Bedankt, het gaat al ietsje beter, misschien zat/zit er inderdaad iets dwars.
Groetjes Katja.
Ik ben zo is aan het zoeken geweest en moetzeggen dat ik
net als Saskia niet iets heb kunnen vinden.
Wat eigenlijk maar tot 1 conclusie kan leiden dat het iets
in het koppie is. ::)
En daar is helaas geen medicijn voor,het enigste wat dan nog
baat heeft is heel veel rust en het liefst een schemerige om-
geving.
Er is dan een grote kans dat je er met een week of twee
weken niets meer van opmerkt. Een goede indicatie voor het
bovenstaande is een wat paniekerige reaktie bij aanraking of
plotse bewegingen. :o
Ik hoop dat gauw alles weer in orde komt!
Petro
Hoi petro,
Denk dat je wel eens gelijk kan hebben, ik heb nu dus ook al een paar dagenhet licht uit.
Er komt alleen daglicht in de bak nu en dat is maar weinig.
Het klopt wel dat ze helemaal door het lint gata als ik het licht aan doe.
Ik laat het voorlopig maar even zo.
Bedankt voor jullie reacties!!!
Groetjes Katja.
Hoi Katja,
Er wordt wel eens beweert dat salamders geen licht nodig zouden hebben. Ik ben het daar niet mee eens. Je kunt namelijk de waterververs methode gebruiken om ze aan het eieren leggen te krijgen maar ook kun je gebruik maken van de licht methode. Het zou best gebrek aan licht kunnen zijn. Hoe hem of haar goed in de gaten.
Groeten,
Saskia
Luitjes, ik realiseer me dat ik nu een zeikerd ben, maar probeer even op de typ- en taalfouten te letten.
een typfoutje is niet erg, die heb ik ook in mijn posts staan. In deze post staan echter zo veel typfouten dat het vervelend wordt om te lezen.
Even opletten dus, dank je!
R
Hoi Rob,
Ik heb er geen moeite mee het te begrijpen.
Het belangrijkste is toch dat het begrepen wordt.
toch?
Hoi Saskia,
Ik begrijp je verhaal, ze hebben normaal ook dag nacht ritme bij mij hoor, 12 uur aan 12 uur uit.
Alleen omdat ze nu zo raar doet heb ik het al 2 dagen uit.
Er komt genoeg licht binnen hoor, het is niet pikkedonker, maar natuurlijk niet zo fel als met de verlichting aan.
Groetjes katja.
Tuurlijk, de informatie zelf is het belangrijkste, maar ik zou toch het erg op prijs stellen als er op het taalgebruik gelet wordt.
En dat jij het begrijpt lijkt me logisch, als de schrijfster zelf al niet begrijpt wat er staat hebben we een probleem ;D ;D ;D
Hey rob, hoe maak ik een persoonlijk bericht?
Ik wil saskia vragen of ze ook augurken axo's verkoopt.
Nu heb ik het toch al gevraagd, hihi.
Groetjes Katja.
Helemaal bovenin de balk staat "mijn berichten". Klik hierop en dan vind je links in beeld "nieuw bericht"
toets de naam in van degene die je wil spreken en de rest wijst zich vanzelf, succes!
hallo iedereen,
Heeft nog steeds niamand enig idee wat het kan zijn.
Ze doet het nog steeds.
Verder is ze gezond en eet normaal.
groetjes.
Zoals ik al zei;het kan haast niet anders dan het koppie zijn.
En als het dus al langere tijd zo is,zal het wel zo blijven ook
vervelend genoeg maar in dit geval voor jou,het diertje zelf
zal er weinig last van hebben.(gelukkig)
Hoi Katja,
In duitsland is iemand met het zelfde probleem. Ook daar hebben ze het over het licht. Maar oordeel zelf.
http://www.axolotl-online.de/Axolotl-Forum/Forum/thread.php?threadid=3713&sid=5650a47e4db33f870b2464b13ece1954
Groeten,
Saskia
Hoi petro,
Ik hoop dat ze er geen last van heeft.
Wat het ook moge zijn, ik vind het gek dat het niet over gaat omdat axo's zich toch zo goed kunnen regenereren?
Dan zou je toch denken dat het weer hersteld, wat het ook is?
:-\
Dat Axolotls in staat zijn om bepaalde ledematen en zelfs delen van hun hersenen te regeneren, wil nog niet zeggen dat ziektes en stress ze niet (onherstelbaar) kan raken.
Jullie denken allemaal het koppie maar mijn gevoel zegt dat het een steenje kan zijn.
Dit gedrag ken ik van dieren welke steentjes hadden op gegeten. Een paar zijn gestorven
en bij sectie zaten deze vol kiezeltjes. ook deze draaide als een kurkketrekker rond.
Andere oorzaken heb ik zelf nog niet gezien bij mijn axo's.
vr gr hans
Hoi Hans.
Dat zou ook nog wel kunnen ja, kan ik hier iets aan veranderen, om haar er vanaf te helpen.
Ze doet het wel al heel lang nu al bijna 2 maanden.
Ik heb heel fijn grind, wat normaal gewoon mee wordt uitgepoept.
Ik vind het heel zielig, vanmorgen was het weer heel erg, soms denk ik wel eens, zal ik haar.......
Maar ik kan dat niet.
Groetjes katja.
Citaat van: Katja op december 03, 2007, 10:47:44 AM
Hoi Hans.
Dat zou ook nog wel kunnen ja, kan ik hier iets aan veranderen, om haar er vanaf te helpen.
Ze doet het wel al heel lang nu al bijna 2 maanden.
Ik heb heel fijn grind, wat normaal gewoon mee wordt uitgepoept.
Ik vind het heel zielig, vanmorgen was het weer heel erg, soms denk ik wel eens, zal ik haar.......
Maar ik kan dat niet.
Groetjes katja.
katja misschien geef je zelf nu al de oorzaak aan met het fijne grind. Nooit fijn grind bij de axo's doen vooral die kleine kiezeltjes !! Als je deze door je vingers heen wrijft voelen ze erg scherp ook aan. Allereerst het fijne grind eruit gooien. Ga over op gewonen dikke kiezel welke je bv voor betondraaien gebruikt.
ik heb zelf een bak met grind en de rest van mijn bakken heb ik hele maal niets in.
Je kunt evt. met flagstones (bruin leisteen welke je in tuincentra kunt kopen) terrassen makken in je bak zodat ze daar tussen kunnen gaan zitten. Je kunt ook op de bodem dit neer leggen en evt onbedekt opppervlak opvullen met kiezels.
Volgens mij kun je niets aan de axo doen. Als deze er echt zo lang last van heeft ben ik bang dat dit hem wel op den duur fataal kan zijn.
Weet niet waar je woont maar als ie echt het loodje legt kun je bij mij wel gratis een axo ophalen.
Niet te snel want ik ben net de eerste serie weer aan het opkweken. Heb een tijdje mijn kwekerij stilgelegd daar ik een zware operatie heb gehad en mijn vrouw niet hiermee wil belasten daar het best wel een intensieve hobby is als je het spul wilt opkweken.
Hoi hans, bedankt voor je tips.
Helemaal geen bodembedekking vind ik niet mooi, en grof grind eigenlijk ook niet.
Is zand een optie?
Buiten dat ik het mooi vind, een bodem, moet ik het ook hebben omdat ik veel planten erin heb staan.
Ik heb een rotsachterwand en zwart grind, het is zo mooi.
Tuurlijk wil ik het beste voor mijn diertjes maar ik wil ook een mooie bak.
Mocht ze komen te overlijden wil ik dolgraag een nieuw vrouwtje.
Ze moet dan wel rond de 25 cm zijn, want dat is mijn man ook, die overigens nergens last van heeft.
Ik kom zelf uit breda, waar kom jij vandaan en welke kleuren heb je zitten?
Groetjes katja.
Ik hoop voor jou en het beestje dat het allemaal maar snel voorbij is.
Het is een naar gezicht en dan is het ook al zo'n lange tijd.
O, en sorry van je man wist niet dat ie zo klein was :D
Citaat van: petro pees op december 04, 2007, 06:51:35 PM
Ik hoop voor jou en het beestje dat het allemaal maar snel voorbij is.
Het is een naar gezicht en dan is het ook al zo'n lange tijd.
O, en sorry van je man wist niet dat ie zo klein was :D
Hee pedro, ik zou 25 cm voor een man niet gelijk klein noemen.
Citaat van: Katja op december 04, 2007, 05:48:10 PM
Hoi hans, bedankt voor je tips.
Helemaal geen bodembedekking vind ik niet mooi, en grof grind eigenlijk ook niet.
Is zand een optie?
Buiten dat ik het mooi vind, een bodem, moet ik het ook hebben omdat ik veel planten erin heb staan.
Ik heb een rotsachterwand en zwart grind, het is zo mooi.
Tuurlijk wil ik het beste voor mijn diertjes maar ik wil ook een mooie bak.
Mocht ze komen te overlijden wil ik dolgraag een nieuw vrouwtje.
Ze moet dan wel rond de 25 cm zijn, want dat is mijn man ook, die overigens nergens last van heeft.
Ik kom zelf uit breda, waar kom jij vandaan en welke kleuren heb je zittenik heb de meeste kleuren wel zitten. Alleen als je daar voor uit Breda moet komen wordt die Axo wel duur hoor.
vr gr Hans
Groetjes katja.
Ik vind een man van 25 cm ook vrij klein...ja Petro is niet al te groot, maar die meet nog altijd zo'n 162 cm
Ik heb ook zand op de bodem bij mijn axolotls en dit bevalt me prima. Als afwisseling kun je eventueel individuele flagstones op het zand plaatsen. Ik had eerst ook 'scherp' grind en mijn meest gulzige axolotls heeft hier nog steeds littekens van op zijn lippen, ik vind het een wonder dat hij geen ernstige inwendige verwondingen heeft opgelopen, voor zover ik weet natuurlijk....
Hallo,
Al mijn axo mannen zijn kleiner en dunner dan mijn axo vrouwen. En jullie weten mannen, maat zegt niets :P.
Terug naar de discussie. Ik had een soort grove lava steen als bodem bedekking liggen. Dat was erg onpraktisch want daar kwam en bleef troep tussen zitten. Bovendien liepen de axo's verwondingen aan hun bek op. We hebben nu voor een middel korrel grind gekozen. Die bevalt goed. Tijdens het stofzuigen gaat de korrel een stukje omhoog om de troep er goed tussen uit te krijgen en valt vervolgens van zelf weer neer.Dit bevalt erg goed. Het was niet een officieel aquariumgrind gewoon bij een tuincentrum gekocht.
Groeten,
Saskia
aquarium grind is hetzelfde grind als bij elke bouwmarkt ze hebben het alleen even gespoeld en de prijs omhoog gegooid.
Citaat van: Saskia en Eddie op december 05, 2007, 06:10:17 AM
Tijdens het stofzuigen gaat de korrel een stukje omhoog om de troep er goed tussen uit te krijgen en valt vervolgens van zelf weer neer.Dit bevalt erg goed.
Onthou dat het onzichtbare afval zoals nitrieten hiermee gewoon in het water blijft je kan het beter gewoon verversen ;)
Citaat van: Kevin Immers op december 05, 2007, 01:21:34 PM
Citaat van: Saskia en Eddie op december 05, 2007, 06:10:17 AM
Tijdens het stofzuigen gaat de korrel een stukje omhoog om de troep er goed tussen uit te krijgen en valt vervolgens van zelf weer neer.Dit bevalt erg goed.
Onthou dat het onzichtbare afval zoals nitrieten hiermee gewoon in het water blijft je kan het beter gewoon verversen ;)
Daar wil ik aan toevoegen dat regelmatig 'stofzuigen' het aantal keren dat het nodig is om het water te verversen behoorlijk terugbrengt.
Dat is wel zo maar je moet niet vergeten dat het onzichtbare via de sok als voorbeeld gewoon weer naar buiten gaat met het water mee terug het water in. Terwijl deze stoffen vaak schadelijker zijn dan het afval wat je opzuigt zelf.
Dit is een punt die je moest kennen bij het vak over Aquaria. Vandaar dat ik dit ook niet zal vergeten.
Doen we ook. Voor de grote bakken 1X per 2 a 3 weken en de kleine bakken om de dag.
Groeten,
Saskia
Je hebt gelijk Kevin als je zegt dat nitrieten en nitraten in de bak blijven. En inderdaad, zij zijn onzichtbare vervuilers die vaak meer schade toebrengen dan het vuil dat je ziet. Gewoon regelmatig een deel van het water afhevelen en verversen lijkt me beter.
Oke dan komt het zeker goed Saskia.
Citaat van: Kevin Immers op december 05, 2007, 03:00:13 PM
Dat is wel zo maar je moet niet vergeten dat het onzichtbare via de sok als voorbeeld gewoon weer naar buiten gaat met het water mee terug het water in. Terwijl deze stoffen vaak schadelijker zijn dan het afval wat je opzuigt zelf.
Dit is een punt die je moest kennen bij het vak over Aquaria. Vandaar dat ik dit ook niet zal vergeten.
Helemaal mee eens. Dode plekken waar ook nog veel afvalstoffen liggen zijn vaak een schadelijke boosdoender in een bak. Wachtende tot ze los kunnen komen als ze beroerd worden.
Citaat van: hans swaak op december 05, 2007, 10:48:35 PM
Citaat van: Kevin Immers op december 05, 2007, 03:00:13 PM
Dat is wel zo maar je moet niet vergeten dat het onzichtbare via de sok als voorbeeld gewoon weer naar buiten gaat met het water mee terug het water in. Terwijl deze stoffen vaak schadelijker zijn dan het afval wat je opzuigt zelf.
Dit is een punt die je moest kennen bij het vak over Aquaria. Vandaar dat ik dit ook niet zal vergeten.
Helemaal mee eens. Dode plekken waar ook nog veel afvalstoffen liggen zijn vaak een schadelijke boosdoender in een bak. Wachtende tot ze los kunnen komen als ze beroerd worden.
Dat bedoel ik. Het opzuigen van grover vuil is dus
wel belangrijk.
Het vuil is vaak poep of voedselresten, hier zitten eiwitten in die door bacteriën omgezet worden in nitraat (via ammonia en nitriet) als je ze dus weg haalt haal je daarmee in feite ook potentieel nitraat weg.
Wat mij het beste bevalt is het vuil met een slang afhevelen. Dan kun je stofzuigen en water verversen tegelijk.
Hallo iedereen,
Tot op heden doet mijn axo vrouw nog steeds raar, de ene dag lijkt het bijna weg te zijn en de endere dag lijkt het erger dan ooit.
Dus zo ook afgelopen dagen, het is nu echt heel erg, en ik vind het erg om naar te kijken, eerst had ik niet echt het idee dat ze er last van heeft, maar nu het erger is geworden heb ik echt het idee dat ze er ook last van heeft.
Ze is erg panniekerig tijdens haar ronddraaiende zwemmen en overal tegenaan stooten.
Ik zou haar heel graag uit haar lijden willen verlossen maar ik weet niet hoe.
Weet iemand een diervriendelijke pijnloze manier.
Ik weet dit is best een erge vraag, :-[ maar het gaat niet goed komen volgens mij, beetje bij beetje wordt het steeds erger en het is nu al 4 maanden zo.
Groetjes katja.
Als je dat echt wil lijkt voor een axolotl mij het beste in de vriezer.
En begrijp dat dit zwaar voor je is en ook deze keuze.
Maar wens je zoiezo veel sterkte ;)
Hoi,katjahet is niet alleen een nare vraag,antwoord geven
is ook heel naar!
Als ik in mijn tuin (of ergens anders)weer een kikker vindt
die door een kat te pakken is genomen en onherstelbaar is
beschadigd,gebruik ik altijd de vriezer.En dan natuurlijk wel
het snelvries gedeelte,zodat het geen lijdensweg wordt.
De gedachte erbij maakt het wat minder erg als je weet dat
vooral amfibieën en kleine reptielen juist bij koude rustig worden.
Hun hartslag vertraagt en het moment dat ze sterven maken
ze niet meer"bewust"mee.
Ik realiseer me dat het onprettig overkomt,maar lijkt(mij tenminste)
het meest humane.
Jammer dat het zo gelopen is,zo het hele verloop eens bekeken te
hebben lijkt lijkt het uiteindelijk toch het koppie geweest te zijn.
Hoi petro,
Bedankt voor je antwoord, ik denk ook wel dat dit de meest vriendelijke manier is, nu nog de moed verzamelen om het te durven.
Wat de axo betreft, haar kop staat ook steeds meer scheef, misschien heeft ze wel vergroeiingen aan haar wervels of zo, dat dat ook het scheef ronddraaiende zwemmen verklaart.
Ach wie zal het zeggen, ik vind dit al erg zat.
Groetjes katja :(
De vriezer is absoluut niet aan te raden tenzij het dier lichter is dan 40 gram. Het vriesproces is gewoon te traag, tenzij je ze in vloeibaar stikstof laat zakken o.i.d, maar dat is geen huis tuin en keuken middel.
Heb je echt alles al geprobeerd? Is er absoluut geen mogelijkheid tot herstel en ben je al naar een dierenarts geweest die reptielen en amfibieen behandeld? (Zie http://www.lacerta.nl/Nuttig/dierenartsen.htm)
Humane en beschikbare middelen voor euthanasie zijn Ethanol en Benzocaïne. De snelste manier is een baksteen, maar dan moet je zeker weten dat je de schedel en het brein met de eerste slag verbrijzeld.
Zo weet ik nog wel meerdere snelle zeer pijnlijke manieren. En die wil je echt niet weten en spaar ik ook de forumleden hier je moet bedenken dat dit eventueel hun beste vriend kunnen zijn. En zou jij als je (als voorbeeld) een hond heb en hij is ziek en het inslapen bestond nog niet een baksteen bovenop hem laten vallen denk het ook niet toch. (dit is alleen een voorbeeld).
Maar er is 1 nadeel op invriezen heb het hier met Petro over gehad maar dit gaat niet op tegenover koudbloedige dieren. Wat het is is maar beter dat dat hier niet vermeld word. Dit geld voor warmbloedige dieren en kan 1 van de pijnlijkste doden zijn.
Daarbij als je koudbloedige dieren in de kou zet gaan ze langzamerhand in slaap ook in de vriezer. Tot ze doodvriezen en voelen hier dus niets van. En is dus zeker een humane manier. (Dit geld niet bij diepvriesmuis) Het eventueel verstikken van je dieren kan erger zijn.
Dit is mijn mening hierover en denk dat er veel het met me eens kunnen zijn.
Ik ben het helemaal met je eens.
Ik heb bewust niet op de baksteen reactie gereageert, vond het nogal cru.
Maar goed, inderdaad, het lichaam van warmbloedige dieren gaat vechten tegen de kou omdat het zich warm wil houden dus is dat inderdaad een marteling.
Groetjes katja
Citaat van: Kevin Immers op januari 12, 2008, 06:21:43 PM
Zo weet ik nog wel meerdere snelle zeer pijnlijke manieren. En die wil je echt niet weten en spaar ik ook de forumleden hier je moet bedenken dat dit eventueel hun beste vriend kunnen zijn. En zou jij als je (als voorbeeld) een hond heb en hij is ziek en het inslapen bestond nog niet een baksteen bovenop hem laten vallen denk het ook niet toch. (dit is alleen een voorbeeld).
Maar er is 1 nadeel op invriezen heb het hier met Petro over gehad maar dit gaat niet op tegenover koudbloedige dieren. Wat het is is maar beter dat dat hier niet vermeld word. Dit geld voor warmbloedige dieren en kan 1 van de pijnlijkste doden zijn.
Daarbij als je koudbloedige dieren in de kou zet gaan ze langzamerhand in slaap ook in de vriezer. Tot ze doodvriezen en voelen hier dus niets van. En is dus zeker een humane manier. (Dit geld niet bij diepvriesmuis) Het eventueel verstikken van je dieren kan erger zijn.
Dit is mijn mening hierover en denk dat er veel het met me eens kunnen zijn.
Je 'mening' (raar om het een mening te noemen als je met zogenaamde feiten strooit) wordt wetenschappelijk niet ondersteund door het Institute for Laboratory Animal Research (http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=1542&page=R1).
"Een snelle zeer pijnlijke manier"? Als je geen brein meer hebt, kun je geen pijn meer ervaren. Als je een baksteen ferm op hoofd van een Axolotl neer laat komen, kan ik je verzekeren dat deze niet zal lijden, puur omdat hij daar de middelen (het brein) niet meer voor heeft. Het klinkt dus inderdaad 'cru', maar het is wel effectief.
Katja, ik hoop dat je je gezond verstand zal gebruiken. Als je referenties nodig hebt voor mijn voorgestelde methodes, lees dit artikel op Caudata.org er even op na: Euthanasia for amphibians (http://www.caudata.org/cc/articles/euthanasia.shtml)
Normaal gesproken doe ik dit zelf ook Coen maar we zitten op een forum en er zijn hier mensen die echt van hun dieren houden en meer een humane manier willen hebben houdt daar rekening mee. Dan kan je beter die feiten voor jezelf houden.
Ik hoop dat je dit misschien kan begrijpen. Soms kan ik wat rottig zijn maar ik weet wel wat gewoon menselijk is. En blijf dit zo houden. Als je dit in je eigen DA praktijk zou zeggen. Ben je al je klanten kwijt. Hiermee spreek ik ook uit ervaring. Dit soort DA`s zijn niet gewild onder mensen die van hun dieren houden.
Citaat van: Kevin Immers op januari 12, 2008, 06:51:40 PM
Normaal gesproken doe ik dit zelf ook Coen maar we zitten op een forum en er zijn hier mensen die echt van hun dieren houden en meer een humane manier willen hebben houdt daar rekening mee. Dan kan je beter die feiten voor jezelf houden.
Ik hoop dat je dit misschien kan begrijpen. Soms kan ik wat rottig zijn maar ik weet wel wat gewoon menselijk is. En blijf dit zo houden. Als je dit in je eigen DA praktijk zou zeggen. Ben je al je klanten kwijt. Hiermee spreek ik ook uit ervaring. Dit soort DA`s zijn niet gewild onder mensen die van hun dieren houden.
Dat begrijp en respecteer ik ook. Maar hiervoor zijn we toch volwassen geworden? Om zelf keuzes te maken? Als je zo emotioneel gehecht bent aan je Axolotl dat je een baksteen methode niet over je hart kan krijgen (ik zeg niet dat ik hier geen moeite mee zou hebben...), dan nog zijn er humanere methodes dan de vriesdood. Hier heb ik 2 duidelijke voorbeelden van gegeven, en ik ga mezelf niet herhalen.
Ik kan de axo ook van een flat gooien, of met men auto eroverheen rijden, ik zou hem ook kei hard op de grond kunnen gooien, of in een zak doen en er op gaan staan. >:(
Ik begrijp zelf ook wel dat dat het snelste is en ze dan gelijk weg zijn.
Maar dit is een forum en ik ben inderdaad gehecht aan mijn diertje, en vind het barbaars om het op zo'n manier te doen.
Ik vind het ook erg jammer dat er zo kattig op elkaar gereageert wordt op dit forum, het lijkt wel een wedstrijd wie het meeste gelijk heeft.
Ik zoek gewoon een diervriendelijke manier om dit te doen, en geen horror manier, ik heb ook nog een geweten en gevoel, misschien niet iedereen, maar ik toevallig wel. >:(
Groetjes katja
Citaat van: Katja op januari 12, 2008, 07:47:57 PM
Ik kan de axo ook van een flat gooien, of met men auto eroverheen rijden, ik zou hem ook kei hard op de grond kunnen gooien, of in een zak doen en er op gaan staan. >:(
Ik begrijp zelf ook wel dat dat het snelste is en ze dan gelijk weg zijn.
Maar dit is een forum en ik ben inderdaad gehecht aan mijn diertje, en vind het barbaars om het op zo'n manier te doen.
Ik vind het ook erg jammer dat er zo kattig op elkaar gereageert wordt op dit forum, het lijkt wel een wedstrijd wie het meeste gelijk heeft.
Ik zoek gewoon een diervriendelijke manier om dit te doen, en geen horror manier, ik heb ook nog een geweten en gevoel, misschien niet iedereen, maar ik toevallig wel. >:(
Groetjes katja
Katja, als moderator op het forum moet ik erop toezien dat de informatie die hier aangeboden wordt op het forum juist is. Het is dus geen 'wedstrijd', maar een met feiten ondersteunde correctie, dat is heel wat anders. Ik begin het langzaam aan beu te worden dat mensen hier maar lukraak suggesties plaatsen zonder met valide argumenten te komen of te laten zien dat ze wat vooronderzoek hebben gedaan.
De buiten alle proporties opgeblazen methodes die jij noemt zijn er niet op gericht om het brein van het dier meteen te verbrijzelen. Ik heb duidelijk vermeld dat het brein in 1 klap verbrijzeld moet worden. Salamanders kunnen heel wat verwondingen overleven.
Als je emoties je in de weg staan om je verantwoordelijkheid te nemen voor dit dier (Je geeft namelijk geen reactie op de 2 andere methodes die ik gaf, Ethanol en Benzocaïne, nog geef je antwoord op mijn vraag of je uberhaupt geen uitweg meer ziet ), kun je het dier beter overleveren aan een dierenarts en hem je Axolotl laten euthanaseren, dan hem langzaam weg te laten kwijnen in een vriezer.
Ik vind het bijzonder vervelend dat constant dezelfde persoonen opduikt in controversiële discussies, maar laten we daar vooral geen nieuw topic over beginnen.... : ???
Terug naar het topic
Laten we 2 hoofditems van elkaar scheiden, de emotie van degene die het dier doodt, en het gevoel van het dier zelf. In het hele topic is er een mix van deze 2 punten.
Het gevoel dat je zelf hebt bij het doodmaken van het dier is absoluut van ondergeschikt belang, al maakt het je ziek, zwak en misselijk, dat is dan zo.
Het gaat om het dier !!!
en dus zoek je naar de meest snelle manier.. Dat het er niet zo fraai uitziet na het doden van het dier (baksteen methode bijvoorbeeld) boeit niet.
Zoek een snelle manier, niet langzaam sterven... Hoe sneller hoe minder pijn.
Probeer eens objectief naar dit onderwerp te kijken in plaats van allerlei emoties erbij te betrekken mensen, het gaat om het dier en niet om jouw gevoel. Ook dit is onderdeel van het hebben van dieren, het hoort erbij.. .
Trouwens, de tip van Coen, laat het dan iemand anders doen (dierenarts bv) vind ik prima
Ik kende de links van Coen tot nog toe niet, maar het is wel interessant, en kan een goede hulp zijn om objectief en zonder eigen emotie het topic te bekijken
Leeft de axolotl nog?
Ik had denk ik ook eens een axolotl die een steentje had ingeslikd en je zag niets aan hem en opeens lag hij dood. Nu kan je je afvragen hoe ik dan kan weten dat hij een steentje heeft ingeslikt. Wel ik weet het nog steeds niet maar het is een vermoeden. Ik had er net steentjes ingedaan en een paar dagen nadien lag hij dood.
Ik ben dan maar over geschakeld op zand en sinds dien heb ik nog geen dode axolotls gehad.
Er is maar 1 goede bodemsoort voor in je aquarium en dat is zand. Met andere bodems heb je constant problemen. Ze mogen dan voro sommige mensen mooier lijken maar het gaat in de eerste plaats om het belang van het dier.
Als de axolotl nog leeft en je wilt hem dood kan je hem misschien buiten in een bakje zetten en afwachten. En met geluk komt er een reiger, meeuw of een kat af die hem opeet.
sorry hoor, maar wat een non-optie!
laat het maar over aan de reiger, die misschien komt
ALs je dieren koopt is het humaan doden net zo belangrijk als het dier regelmatig voeren.. Komop mensen, neem je verenatwoordelijkheid, hoe vervelend ook!
Citaat van: Rob Keulers op januari 12, 2008, 08:17:05 PM
en dus zoek je naar de meest snelle manier.. Dat het er niet zo fraai uitziet na het doden van het dier (baksteen methode bijvoorbeeld) boeit niet.
Zoek een snelle manier, niet langzaam sterven... Hoe sneller hoe minder pijn.
Probeer eens objectief naar dit onderwerp te kijken in plaats van allerlei emoties erbij te betrekken mensen, het gaat om het dier en niet om jouw gevoel. Ook dit is onderdeel van het hebben van dieren, het hoort erbij.. .
Bij dieren horen vaak emoties, dat is zo'n beetje de hele reden waarom we ze houden, toch? Nu heb je bij een hond of kat vaak meer emoties dan bij een amfibie, maar ik kan me goed voorstellen dat het meespeelt bij je keuze over hoe je een dier dood. Sommige dingen moet je ook kunnen.
Ik zou er ook gewoon mee naar een dierenarts gaan (en dan liefst eentje die in reptielen e.d. doet, want de amfibie/reptielenkennis van een gemiddelde
gezelschapsdierenarts is bedroevend en daarmee ook de goede dodingsmethoden)
Interessante materie hier. Persoonlijk zou ik het beestje in een donkere zak steken, steen erop slaan en weg ermee. Lijkt grof maar is wel de beste optie naar mijn mening.
Ff een andere vraag: Is het eigenlijk ooit aangetoond of amfibieën al dan niet "pijn" kunnen ervaren?
Citaat van: Steven D. C. op januari 14, 2008, 01:16:57 AM
Interessante materie hier. Persoonlijk zou ik het beestje in een donkere zak steken, steen erop slaan en weg ermee. Lijkt grof maar is wel de beste optie naar mijn mening.
Ff een andere vraag: Is het eigenlijk ooit aangetoond of amfibieën al dan niet "pijn" kunnen ervaren?
Amfibieën kunnen zeker pijn ervaren. Als een salamander het niet uitschreeuwt van de pijn, denken we al snel dat het geen pijn heeft. Het lastige in dit soort discussies is dat het altijd aan mensen gerelateerd wordt, terwijl onze pijnervaring veel anders is dan die van dieren.
Laat ik ook eens reageren.
Ik vind het een beetje raar dat er met tientallen euthenasie-manieren wordt gesmeten voordat er ook maar íets is geprobeerd.
Wat je in dit soort rare situaties het beste kan doen is de axie in een bakje met water in de koelkast zetten (niet lager dan 5 graden). Het water moet net hoog genoeg zijn om de axie te bedekken, maar de axie moet niet kunnen drijven. De pootjes moeten op de bodem staan. Ververs het water elke dag, en kijk wat je er in dan vinden, steentjes ofzo. Het water dat je gebruikt om te verversen moet ook in de koelkast staan, zodat de axie niet een schok krijgt door het temperatuursverschil.
Bied om de dag ofzo wat eten aan, en kijk of 'ie er trek in heeft.
Kijk dit een tijd aan, een week ofzo en bekijk of het iets verbetert.
Damien, kijk even naar de data... het topic werd geopend op 7 oktober. Als er verbetering zou optreden zou dat nu toch wel langzaam gebeurd moeten zijn.
Met wat ik nu ga schrijven denk ik niet dat ik mijzelf populair ga maken maar dat is dan maar zo. Al weken wordt er hier over het lot van die axolotl geschreven. Het zal nu toch wel aan iedereen duidelijk zijn dat dit dier niet meer beter wordt. Dus is er maar één enkele manier om hiermee om te gaan en dat is het euthanaseren van dit dier. Dit had (volgens mij dan) al véél langer moeten gebeurd zijn!!!!! Dieren doden hoort er nu éénmaal bij. Het dier had al héél lang van zijn lijden verlost geweest zonder al die oeverloze discussies waaraan het niets heeft. Wie dieren houdt moet er rekening mee houden dat het doden van een dier er nu eenmaal bij hoort zoals Rob ook al vroeger aangaf. Stop a.u.b. met dat overdreven sentimentele gedoe en verlos dat dier uit zijn lijden. Niet iedereen moet het met mijn mening eens zijn, maar dit is nu éénmaal wat ik ervan vindt.
Coen of Rob,
Met de duidelijke woorden van Rudi als laatste,wordt het geen tijd om dit topic af te sluiten?
Er valt hier niets meer te leren. :-X
Petro
De datum had ik niet gezien. Het is inderdaad een flinke tijd geleden.
Toch zou ik graag wat meer info willen, zodat ik wat meer overzicht kan krijgen.
Het kan zijn dat ik iets gemist heb ik het topic, maar ik heb niets gezien van nitriet/ammoniumwaarden etc.
Als de axo zo raar doet omdat er iets mis is in de bak oid, dan kan de koelkast een uitkomst bieden.
Ik heb begrepen dat axies zowat alles kunnen regenereren, dus als er iets kapot is van binnen wat niet meteen dodelijk is lijkt het mij dat het te genezen is in de meeste omstandigheden.
Ondanks dat het misschien nutteloos is, wil ik toch de koelkast behandeling voorstellen. Het kan geen kwaad namelijk. (in mijn vorige post nog vergeten te zetten dat je uiteraard wel een deksel op het bakje moet doen, anders kan ie er uit springen.)
De koelere temperatuur is stressverlichtend en versnelt naar mijn weten het herstel. Als er een steentje in het verteringskanaal vast zit, is er eigenlijk maar 1 ding wat je kan doen en dat is wachten tot het er uit komt, áls het er uit kan komen.
Wat ik ook niet gelezen heb is of de axie nog goed eet. Dieren die zich echt belabberd voelen eten niet.
Ik las wel dat de axie dikker leek te worden, is dit nogsteeds zo?
Mócht er inderdaad niets meer aan te doen zijn, dan zal ik de dierenarts consulteren om te vragen of hij je kan helpen.
Ik sluit me aan bij Petro en Rudi,
Het dier is al maanden ziek, niks aan te doen... Help het uit zijn lijden...
Een axolotl kan wel regenereren (bijgroeien) maar kan niet alle ziektes en aandoeningen overwinnen. Als hij dat kon, dan zou er toch geen axo sterven? Laten we stoppen met kijken naar levensreddende oplossingen, want na dik 3 maanden ziek te zijn geweest kun je zeker zijn dat dit dier niet meer beter wordt...
Ik ben het ook met het voorstel eens om het topic te laten rusten...
Ik blijf van mening dat euthanasie momenteel geen verantwoorde keuze is, tenzij er een professional naar gekeken heeft. Katja heeft niet aangegeven dat ze dit heeft laten doen. Het ziektebeeld dat geschetst word is te vaag om duidelijk te zeggen dat er geen behandeling mogelijk is.
Mensen, zullen we het laten rusten?
als Katja nog een aanvulling geeft kan er opnieuw gereageerd worden, maar nu is het even klaar...
thanks!
Nou Mensen,
Het is al opgelost, iemand anders heeft het voor me gedaan, de axie is niet meer.
Hij heeft me beloofd dat het meteen afgelopen zou zijn zonder pijn en lijden, ik vertrouw hierop.
Het duurde inderdaad al maanden, het werd langzaam steeds erger, ze at nog wel.
Ik heb een visdokter naar het beest ooit laten kijken, die heeft ontlasting en de buitenkant bekeken, niets te vinden.
Van mij mag dit topic ook wel gesloten worden, een oplossing hoeft niet meer gevonden te worden.
Groetjes katja.
Topic gesloten, verdere reacties via PM!