T.verrucosus varianten

[Maxim]

Heb een paar vragen over de varianten van T.verrucosus.

Heb zelf ongeveer 7 T.verrucosus donkere vorm(ben zelf niet zeker)zie 1ste foto.
En 4 T.verrucosus lichte vorm zie 2de foto.

En zie 3/4de foto van de ouder dieren van lichte vorm.

En mijn vraag was hoe kan je die dieren onderscheiden van de varianten ?

Als ik kijk naar de T.verrucosus lichte vorm die Rob mee gekweekt heeft begin ik echt te twijfelen welke varianten ik heb.

[MartinS]

Hier staan de vormen beschreven inclusief foto;
http://www.caudata.org/cc/species/Tylototriton/T_verrucosus.shtml

[joost.v.wijk]

Lijken mij gewoon de donkere variant. De lichte variant is al nergens meer te bekennen schijnbaar. Daarom vroeg ik je ook in je aangeboden-topic.

[Maxim]

Lijken mij gewoon de donkere variant. De lichte variant is al nergens meer te bekennen schijnbaar. Daarom vroeg ik je ook in je aangeboden-topic.

Is het toch de donkere variant.
Aan het hoofd te zien is het veel lichter van kleur dan bij de donkere variant.

[MartinS]

Lijken mij gewoon de donkere variant. De lichte variant is al nergens meer te bekennen schijnbaar. Daarom vroeg ik je ook in je aangeboden-topic.

Is het toch de donkere variant.
Aan het hoofd te zien is het veel lichter van kleur dan bij de donkere variant.

Bij mijn dieren heeft de kop dezelfde kleur als bij jouw, het betreft hier de donkere variant.

[joost.v.wijk]

Het is nog maar de vraag of er een donkere en lichte variant bestaat. Het kan namelijk zijn dat het gewoon dezelfde beesten zijn. Er is iemand geweest die lichte dieren had en er mee kweekte, en deze zagen er weer uit als de donkere variant (ik meende dat het Rob was).

[Maxim M.]

Ik heb de mijne ook al vaak vergeleken met foto's (daarnet zelfs nog.)
Ze zijn lichter dan de donkere variant, maar dan toch iets donkerder dan de lichte.
Wat Joost zegt, zou dus wel kunnen kloppen.

[Harry]

De donkere dieren zijn de dieren die ooit door max s in omloop zijn gebracht. Echter heb ik in al die jaren dieren gehad die van licht naar donker kleurden en andersom. Goot en klein enz.. Er zijn veel variaties afhankelijk van de vindplaats. Zolang we geen dieren met vindplaats hebben kunnen we ook niet spreken over de verschillende vormen. Wellicht worden er nog ondersoorten ontdekt.

[Jeroen.H]

De donkere dieren zijn de dieren die ooit door max s in omloop zijn gebracht. Echter heb ik in al die jaren dieren gehad die van licht naar donker kleurden en andersom. Goot en klein enz.. Er zijn veel variaties afhankelijk van de vindplaats. Zolang we geen dieren met vindplaats hebben kunnen we ook niet spreken over de verschillende vormen. Wellicht worden er nog ondersoorten ontdekt.

Wil het dan zeggen dat jij, jullie (en binnenkort ik zelf) gewoon kruisingen hebben?
Als er inderdaad nog ondersoorten worden ontdekt hoe ga je/kun je dan bepalen welke ondersoort jezelf bezit? Dat is toch onmogelijk?

[Harry]

nee hoor. Er zijn de afgelopen jaren regelmatig dieren via de handel in omloop gekomen. Alle maal t. verrucosus met verschillende onbekende locaties. Deze dieren komen in omloop en wordt mee gekweekt en het blijft natuurlijk altijd t.verrucosus en geen kruising. Variaties komen bij alle soortren voor. Kijk maar eens bij kaelinii bijvoorbeeld. Mooiste is natuurlijk altijd dieren m De met bekende vindplaats en deze niet met andere vindplaatsen te combineren.

alhoewel

echter wij mensen trouwen ook niet altijd met iemand uit hetzelfde dorp.
Ik heb van enkele liefhebbers gehoord die marmers kweken dat ze veel meer bevruchte eieren kregen als ze marmers met verschillende vindplaatsen combineerden.

[Jeroen.H]

Dat het allemaal T. verrucosus is weet ik ook wel.

Maar ik dacht bijv.  T. verrucosus (licht) x T. verrucosus (donker) waarbij dat beide andere lokaliteiten zijn.

Maar tot nu kan je ze niet verder onderverdelen buiten hun uiterlijke kenmerken toch?
Is het dan niet zoals joost zegt dat er toch geen lichtere en donkere variant bestaat?
Enkel dieren die lichter of donkerder kleuren.

Maar dus kruisingen tussen 2 lokaliteiten?  Er zal zowiso wel (kleine) genetische variatie zijn (daarom niet altijd zichtbaar) tussen T. verrucosus aan het ene uiterste einde van het verspreidingsgebied in vergelijking met die aan het andere eind. Het kan bijvoorbeeld best zijn dat in de meest noordelijke populatie meer lichtere dieren voorkomen dan in de zuidelijke. Of omgekeerd, of van oost naar west enz.

De eerste vraag is dus eigenlijk: Zijn er in het wild populaties met alleen donkere of alleen lichtere dieren?

[MartinS]

Er is alleen 100% duidelijkheid te brengen wanneer er een vindplaats bekend is en ook zeker is dat de hobbyist de dieren gescheiden gehouden heeft en bij nakweek goed bijgehouden is welke dieren er van welke vindplaats afkomstig zijn. Dit zal weer onduidelijker worden naarmate die dieren van hobbyist op hobbyist en kweek op kweek gegaan zijn. Kruisingen, genetische variatie, kleurafwijkingen is allemaal mogelijk dus zonder duidelijke en zekere vindplaats zal er nooit geen uitsluitsel te geven zijn.

Toch blijven het heel mooie, leuke en attractieve dieren, vindplaats bekent of niet  ;)

[Jeroen.H]

Er is alleen 100% duidelijkheid te brengen wanneer er een vindplaats bekend is en ook zeker is dat de hobbyist de dieren gescheiden gehouden heeft en bij nakweek goed bijgehouden is welke dieren er van welke vindplaats afkomstig zijn. Dit zal weer onduidelijker worden naarmate die dieren van hobbyist op hobbyist en kweek op kweek gegaan zijn. Kruisingen, genetische variatie, kleurafwijkingen is allemaal mogelijk dus zonder duidelijke en zekere vindplaats zal er nooit geen uitsluitsel te geven zijn.

Toch blijven het heel mooie, leuke en attractieve dieren, vindplaats bekent of niet  ;)

Dat vind ik ook het belangrijkste  ;D

[Niels D]

Ik heb van enkele liefhebbers gehoord die marmers kweken dat ze veel meer bevruchte eieren kregen als ze marmers met verschillende vindplaatsen combineerden.

Dat zou weleens kunnen kloppen, want wij hebben vrouwen van Jeff en een man van Herman en hier zijn maar een klein aantal eitjes onbevrucht.

[kevin v dijk]

Waarom zijn shanjings eigenlijk moeilijker dan verrucosus?